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名人様 [nicovideo.jp]を審査員にしてコメント求めたらこうなる、って感じ。
多分、根っこをたどっていくと、件のコンテストが「審査員をどう選定していたか」という部分に問題があるのではなかろうかと。かなり緩く広くやってる感じなので、業界関係者に呼びかけて好意で審査に参加してもらってる、みたいなやり方をしている可能性がある。そうであれば、名人様が寄ってくるのは避けられないだろうと思う。
根本的には、ちゃんと報酬用意して見合う仕事をしてもらい、事前に成果物の確認をする以外に対処のしようがない気がするが……。
「15秒ほどで内容が理解できるもの」という趣旨に沿って審査したら「分からない」ばかりになるのも仕方ないかもそもそも15秒ってのがさすがに厳しすぎるような。例えば既存のゲームを15秒で理解できるようにまとめられる?
「既存のゲーム」規模のものを企画せよ、というお題ではなく「15秒ほどで内容が理解できる」規模のものを企画せよ、というお題です。
15秒でコンセプトを説明できるような既存のヒットゲームがあるかって話ですよ。それがなければお題として無理難題では。15秒ではテトリスの説明でもギリギリで、説明できても面白さを伝えるのは無理でしょ
どこに絡んでいきたいのかよくわからんが、あなたに無理なら応募しなければええやん実際の応募物みると事実ちゃっちいものが多いが、入選作とかだとイメージが膨らませやすいやつもあり大化けするかもしれん、かな
そもそも「ゲームの内容のコンテスト」じゃないんだよ15秒で理解できることを条件とした「コンセプトシートのコンテスト」なのゲームは題材に過ぎない
入選作だって15秒じゃ理解できないでしょだからコメントが分からないばかりになるのも仕方ないし、企画の制限が厳しすぎではという話
そんな丁寧にやってたらど素人の応募もOKで評価なんかできないんでしょ、評価コスト的に今回のでもほぼ600件来てるからなぁ評価15秒にオーバヘッドやらコメント込みで1分でも600分、10hかかる実際には1分じゃ無理だろうし、3分かかったら30hだからなぁ
時間は掛けないが数を見るというコンセプトがあってもおかしくはないと思うね
名人様が湧いてきたな
勇者のくせになまいきだの初作なら、「ライフゲームをベースに若干インタラクションを可能にして、フレーバーにドラクエ的なものをつけます」でいけるな。
ゲームという文化が好きなら、そのクリエイターの登竜門として位置づけられているはずのPERACONがこうした対応を放置してるのを残念だと思うのは別にオカシイことではない。そして、現時点での参加者がたとえ罵倒されるのを容認していたとしても、これを見て「ゲーム業界怖い、やめとこ」と思う人が出てくる可能性があるなら、明らかに業界にもマイナスになると思う。
つか、普通の大人は仕事の面接に来た人に「才能ないから業界に来ないで田舎に帰れ」とかは言わないんだよ。やる気があるとかないとか、関係ないんだ。
クリエイターワナビーは腐るほどいること殆どはワナビーで終わることを考えるとこれぐらいフィルタしてもいいんじゃね?って気がしないでもない使い物にならん奴慰めて誰にメリットが発生するのよ
とりあえず応募作見てみてはどうかな専門学校の初回講義で書きましたみたいなのが多すぎてちょっと意見変わるかもよ
実際どこかの専門学校から送り付けられてるみたいな話はあるけどコメント付けないでスルーする自由もあるわけでなあ
才能がないやつに「才能がないから田舎に帰れ」というのはむしろ責任ある大人の仕事だろ理系大卒で入ってきたのにどーしてもポインタが理解できないとかいうやつに引導渡したことないか?
トラブルにならないようにごまかして回避し続けるのはただの事なかれ主義で悪い意味の「大人」なだけだろう
罵詈雑言でそれをする必要は無い余計なトラブルをわざわざ起こす必要も無い
いつまでも下らん夢見させてないでズバッと心折りたいんでしょこれぐらいで折れる奴はどうせ無理、そういう発言もしてるそのほうがその人のためというのもあながち嘘でもない
言い方なんだよね。良い事や正しいことだとしても、企業とか業界団体のカンバン背負った状態で罵倒するのは、正しいの？現役じゃないから、業界のイメージとか知らんがなとかになってない？
良いこと書いても罵倒が含まれてると、荒らしやらフレームの元モデで沈められるのと一緒。今回は外野からモデられて、罵倒してた人々の発言は沈められる事になって、序でにカルマが下がった。
どんなバカにでも不快感を感じてもらえるようにこんなことしている買い手市場だし、お客様根性の抜けないやつはゲーム業界には要らない
と、単なる消費者様が業界人面して言う滑稽さよ
もういい加減、「クリエイター」って一括りにするの止めようぜ。クリエイターなら自分の好きな物を、勝手に作ってれば良いんだから。
ここでいうゲーム企画というのは、勝手に自分で好きな物を作るというのとはかけ離れた行為だって事は、誰でも分かるでしょう。そもそも、こんな企画出すような奴らが、ゲーム業界で兵隊業務をやる訳ないでしょうが。俺の渾身のネタを、オマエらが作るんだっていう連中ですよ。だから、将来の被害を減らす為には、間違って業界に入らないように、引導を渡してあげるのは業界的にも大切だと思います。
ゲーム業界に夢持って地獄を見せるよりは、この程度で避けられるなら避けさせてあげるのも、優しさかも知れません。
だからそれならそれを説明しろよ。目的が正しいから罵倒してOKなんて言い訳現代日本で通るわけねえだろ。
現代日本は政治家ですら「疑われた方に説明責任がある」などと意味不明な供述をする国だぞ「目的が正しいから罵倒してOK」は普通に通る
対等の場合ならな
考えてみろ、遠藤氏みたいなビッグネームに真顔で「君は死んでもゲーム業界は無理だから、早くよそを考えなさい」と言われたほうが立ち直れんぞ嫌なオッサンだと思う余地を作ってくれてるんだ
よく考えてみろ才能のないヤツの心をぼっきりへし折ってやるためならまだ一理くらいはあるかも知れんが、相手が悪いと思える余地をくれてやるなら中途半端に引きずるだけだ結果それは全くもって理のないただの罵倒でしかなくなる
そして、奮起を促すためにやりました、とか言い訳するならなら批評者の奮起させるためのワードチョイスにセンスがないだけ
学生からアカハラを訴えられた教員が、調査委員会で自己弁護するときのテンプレみたいな文章だ。
# 個人の感想です
共感性羞恥みたいな共感性怒られ感があるとみてるだけで怒られてる気分になって辛いのかもわざわざ見に行って怒ってるというのは変わらんが
打落水狗
毒蝮三太夫並みに芸風として確立して（？）ファンから認められていればいいんですけどね……。
# 企画書を出すのは遠藤氏のファンでも何でもないと思う
コンペに企画書出すのに審査員長が誰かも見ないってのは甘えに思えるがなぁ準備もせず突っ込むのが正しい気はしないなそれが素人だっていうならそうだけど、いつまでも素人から脱出できなさそう
審査員に怖気づいて突っ込まないことを選ぶのが素人脱出の道ですか逆だと思うけどなあ
パワハラ容認派の決まり文句「甘やかし」入りまーす
素人脱出は無理 には突っ込まないのな
パワハラ批判そのものへの反論ができないからそうして話を逸らすしかないわけですよね
実績って2019年にもハラスメント行ってた実績？想像つくから応募しなかった人がいたら、それが問題だということすら分からんのかねぇ。
口悪いけど前からだしなぁ
いや、いい歳だし立場もあるんだから少しは治せよ……
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
名人様 (スコア:1)
名人様 [nicovideo.jp]を審査員にしてコメント求めたらこうなる、って感じ。
多分、根っこをたどっていくと、件のコンテストが「審査員をどう選定していたか」という部分に問題があるのではなかろうかと。
かなり緩く広くやってる感じなので、業界関係者に呼びかけて好意で審査に参加してもらってる、みたいなやり方をしている可能性がある。そうであれば、名人様が寄ってくるのは避けられないだろうと思う。
根本的には、ちゃんと報酬用意して見合う仕事をしてもらい、事前に成果物の確認をする以外に対処のしようがない気がするが……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
「15秒ほどで内容が理解できるもの」という趣旨に沿って審査したら「分からない」ばかりになるのも仕方ないかも
そもそも15秒ってのがさすがに厳しすぎるような。
例えば既存のゲームを15秒で理解できるようにまとめられる?
Re: (スコア:0)
「既存のゲーム」規模のものを企画せよ、というお題ではなく
「15秒ほどで内容が理解できる」規模のものを企画せよ、というお題です。
Re: (スコア:0)
15秒でコンセプトを説明できるような既存のヒットゲームがあるかって話ですよ。それがなければお題として無理難題では。
15秒ではテトリスの説明でもギリギリで、説明できても面白さを伝えるのは無理でしょ
Re: (スコア:0)
どこに絡んでいきたいのかよくわからんが、
あなたに無理なら応募しなければええやん
実際の応募物みると事実ちゃっちいものが多いが、
入選作とかだとイメージが膨らませやすいやつもあり大化けするかもしれん、かな
そもそも「ゲームの内容のコンテスト」じゃないんだよ
15秒で理解できることを条件とした「コンセプトシートのコンテスト」なの
ゲームは題材に過ぎない
Re: (スコア:0)
入選作だって15秒じゃ理解できないでしょ
だからコメントが分からないばかりになるのも仕方ないし、企画の制限が厳しすぎではという話
Re: (スコア:0)
そんな丁寧にやってたらど素人の応募もOKで評価なんかできないんでしょ、評価コスト的に
今回のでもほぼ600件来てるからなぁ
評価15秒にオーバヘッドやらコメント込みで1分でも600分、10hかかる
実際には1分じゃ無理だろうし、3分かかったら30hだからなぁ
時間は掛けないが数を見るというコンセプトがあってもおかしくはないと思うね
Re: (スコア:0)
名人様が湧いてきたな
Re: (スコア:0)
勇者のくせになまいきだの初作なら、
「ライフゲームをベースに若干インタラクションを可能にして、フレーバーにドラクエ的なものをつけます」
でいけるな。
Re:名人様 (スコア:1)
ゲームという文化が好きなら、そのクリエイターの登竜門として位置づけられているはずのPERACONがこうした対応を放置してるのを残念だと思うのは別にオカシイことではない。
そして、現時点での参加者がたとえ罵倒されるのを容認していたとしても、これを見て「ゲーム業界怖い、やめとこ」と思う人が出てくる可能性があるなら、明らかに業界にもマイナスになると思う。
つか、普通の大人は仕事の面接に来た人に「才能ないから業界に来ないで田舎に帰れ」とかは言わないんだよ。
やる気があるとかないとか、関係ないんだ。
Re:名人様 (スコア:1)
// まあいろいろと
Re: (スコア:0)
クリエイターワナビーは腐るほどいること
殆どはワナビーで終わること
を考えるとこれぐらいフィルタしてもいいんじゃね?
って気がしないでもない
使い物にならん奴慰めて誰にメリットが発生するのよ
とりあえず応募作見てみてはどうかな
専門学校の初回講義で書きましたみたいなのが多すぎてちょっと意見変わるかもよ
Re:名人様 (スコア:1)
実際どこかの専門学校から送り付けられてるみたいな話はあるけど
コメント付けないでスルーする自由もあるわけでなあ
Re: (スコア:0)
才能がないやつに「才能がないから田舎に帰れ」というのはむしろ責任ある大人の仕事だろ
理系大卒で入ってきたのにどーしてもポインタが理解できないとかいうやつに引導渡したことないか?
トラブルにならないようにごまかして回避し続けるのはただの事なかれ主義で悪い意味の「大人」なだけだろう
Re: (スコア:0)
罵詈雑言でそれをする必要は無い
余計なトラブルをわざわざ起こす必要も無い
Re: (スコア:0)
いつまでも下らん夢見させてないでズバッと心折りたいんでしょ
これぐらいで折れる奴はどうせ無理、そういう発言もしてる
そのほうがその人のためというのもあながち嘘でもない
Re: (スコア:0)
言い方なんだよね。
良い事や正しいことだとしても、企業とか業界団体のカンバン背負った状態で罵倒するのは、正しいの？
現役じゃないから、業界のイメージとか知らんがなとかになってない？
良いこと書いても罵倒が含まれてると、荒らしやらフレームの元モデで沈められるのと一緒。
今回は外野からモデられて、罵倒してた人々の発言は沈められる事になって、序でにカルマが下がった。
Re: (スコア:0)
どんなバカにでも不快感を感じてもらえるようにこんなことしている
買い手市場だし、お客様根性の抜けないやつはゲーム業界には要らない
Re: (スコア:0)
と、単なる消費者様が業界人面して言う滑稽さよ
Re: (スコア:0)
もういい加減、「クリエイター」って一括りにするの止めようぜ。
クリエイターなら自分の好きな物を、勝手に作ってれば良いんだから。
ここでいうゲーム企画というのは、勝手に自分で好きな物を作るというのとはかけ離れた行為だって事は、誰でも分かるでしょう。
そもそも、こんな企画出すような奴らが、ゲーム業界で兵隊業務をやる訳ないでしょうが。
俺の渾身のネタを、オマエらが作るんだっていう連中ですよ。
だから、将来の被害を減らす為には、間違って業界に入らないように、引導を渡してあげるのは業界的にも大切だと思います。
ゲーム業界に夢持って地獄を見せるよりは、この程度で避けられるなら避けさせてあげるのも、優しさかも知れません。
Re:名人様 (スコア:2, すばらしい洞察)
だからそれならそれを説明しろよ。
目的が正しいから罵倒してOKなんて言い訳現代日本で通るわけねえだろ。
Re: (スコア:0)
現代日本は政治家ですら「疑われた方に説明責任がある」などと意味不明な供述をする国だぞ
「目的が正しいから罵倒してOK」は普通に通る
Re: (スコア:0)
対等の場合ならな
考えてみろ、遠藤氏みたいなビッグネームに真顔で「君は死んでもゲーム業界は無理だから、早くよそを考えなさい」と言われたほうが立ち直れんぞ
嫌なオッサンだと思う余地を作ってくれてるんだ
Re: (スコア:0)
よく考えてみろ
才能のないヤツの心をぼっきりへし折ってやるためならまだ一理くらいはあるかも知れんが、
相手が悪いと思える余地をくれてやるなら中途半端に引きずるだけだ
結果それは全くもって理のないただの罵倒でしかなくなる
そして、奮起を促すためにやりました、とか言い訳するならなら批評者の奮起させるためのワードチョイスにセンスがないだけ
Re: (スコア:0)
学生からアカハラを訴えられた教員が、調査委員会で自己弁護するときのテンプレみたいな文章だ。
# 個人の感想です
Re: (スコア:0)
共感性羞恥みたいな共感性怒られ感があるとみてるだけで怒られてる気分になって辛いのかも
わざわざ見に行って怒ってるというのは変わらんが
Re: (スコア:0)
打落水狗
Re: (スコア:0)
毒蝮三太夫並みに芸風として確立して（？）ファンから認められていればいいんですけどね……。
# 企画書を出すのは遠藤氏のファンでも何でもないと思う
Re: (スコア:0)
コンペに企画書出すのに審査員長が誰かも見ないってのは甘えに思えるがなぁ
準備もせず突っ込むのが正しい気はしないな
それが素人だっていうならそうだけど、いつまでも素人から脱出できなさそう
Re: (スコア:0)
審査員に怖気づいて突っ込まないことを選ぶのが素人脱出の道ですか
逆だと思うけどなあ
Re: (スコア:0)
パワハラ容認派の決まり文句「甘やかし」入りまーす
Re: (スコア:0)
素人脱出は無理 には突っ込まないのな
Re: (スコア:0)
パワハラ批判そのものへの反論ができないから
そうして話を逸らすしかないわけですよね
Re: (スコア:0)
実績って2019年にもハラスメント行ってた実績？
想像つくから応募しなかった人がいたら、それが問題だということすら分からんのかねぇ。
Re: (スコア:0)
口悪いけど前からだしなぁ
いや、いい歳だし立場もあるんだから少しは治せよ……