アカウント名:
パスワード:
熱力学の法則が破綻する!!??
ネタにマジレス失礼。宇宙空間と言う低音の熱源に熱を捨てているので、この場合は熱力学的の法則は破綻していない。逆に言うと、宇宙空間全体と地球の温度(赤外線の放射量)が等しくなったら、放射冷却は成り立たなくなる。
つまりそのうち使えなくなると。あまりスジのいいやり方じゃないですね(真顔
宇宙空間自体はどんどん冷えて行ってるので、人間ごときが捨てる熱量より温度が下がる方が速い。太陽質量のすべてに相当するエネルギーを捨てたって何の影響もない。
真空って何もないので、宇宙空間には温度もないと思ってたけど違うかな。気体や液体・固体があれば、そのモノの温度はあるだろうけど。その何もない空間がさらに今より冷えていってるという話で訳が分からない。
電磁波や光が放射されている空間で、そのエネルギーでもってその場にある気体や固体が熱せられて温度が上がるというならまだ分かるが。と言ってもそれはその気体や固体の温度であって、やっぱり宇宙空間の温度ではないのでは?
「黒体輻射」で調べると答えがわかる.
そりゃ今回のストーリーのように放射冷却で熱を出してるモノ自体について言うことだろ。親コメがいう宇宙空間の温度についてではない。
背景放射から推定される「温度」とかは星間物質の温度であるとかいうならそれはそうなんだろうかな
気体の分子や普通の物質の粒子を全部取り除いても、真空中には光子が存在します。
例えば断熱材で囲んだ真空に温度計を突っ込んで、この光子と熱平衡状態になった温度計の目盛を読めば、その部分の真空の温度が判ります。
常温やそれ以下の辺りだと真空の比熱は非常に小さいので、測定行為の影響を受けやすいですが、水の分子と熱平衡状態の温度計で水温が判るのと原理的には同じです。
また光子すら存在しない絶対零度の真空は熱力学的に存在しないと考えられています。
3K輻射って聞いたことないですか?ビッグバンの名残とか言われてますけど、あれってすなわち宇宙空間(真空)の温度が3ケルビンってことですよ。
宇宙空間は絶対真空ではありませんし、「熱の放射」というのは実体を介してだけではなく赤外線など無実体でも伝わります。なので「宇宙空間でも熱は伝わる」し、「宇宙空間に熱を放射して温度を下げる」ということができます。そして宇宙空間の温度というのは「宇宙空間から観測地点に向かって飛んできている(当たっている)熱の総和」みたいなイメージで捉えるといいでしょう。(他コメントで背景放射の話をしていますが、これは「観測・推定できる他の放射体の影響を全て差し引いても残る、過去からの熱放射」の話なので「宇宙空間の温度」とは関連するけど違う話をしています)
温度が熱の総和とか背景放射の分光分布は温度とは違う話とか
理解できない・・・物理法則が違う世界からのコメントなのかしら
真空は何もないけど、宇宙空間は真空じゃないから。なんか色々浮いてるだろ。だから平均温度3Kとか言われるわけで。
その分宇宙の温度がわずかに上昇しているので、全体でエントロピーは増えているはずです。
マクスウェルの悪魔が仕事してんだよ。邪魔してやんな!
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
エントロピーが減少してない? (スコア:0)
熱力学の法則が破綻する!!??
Re:エントロピーが減少してない? (スコア:2, 参考になる)
ネタにマジレス失礼。
宇宙空間と言う低音の熱源に熱を捨てているので、この場合は熱力学的の法則は破綻していない。
逆に言うと、宇宙空間全体と地球の温度(赤外線の放射量)が等しくなったら、放射冷却は成り立たなくなる。
Re: (スコア:0)
つまりそのうち使えなくなると。あまりスジのいいやり方じゃないですね(真顔
Re: (スコア:0)
宇宙空間自体はどんどん冷えて行ってるので、人間ごときが捨てる熱量より温度が下がる方が速い。
太陽質量のすべてに相当するエネルギーを捨てたって何の影響もない。
Re: (スコア:0)
真空って何もないので、宇宙空間には温度もないと思ってたけど違うかな。
気体や液体・固体があれば、そのモノの温度はあるだろうけど。
その何もない空間がさらに今より冷えていってるという話で訳が分からない。
電磁波や光が放射されている空間で、そのエネルギーでもってその場にある気体や固体が熱せられて温度が上がるというならまだ分かるが。
と言ってもそれはその気体や固体の温度であって、やっぱり宇宙空間の温度ではないのでは?
Re: (スコア:0)
「黒体輻射」で調べると答えがわかる.
Re: (スコア:0)
そりゃ今回のストーリーのように放射冷却で熱を出してるモノ自体について言うことだろ。
親コメがいう宇宙空間の温度についてではない。
Re: (スコア:0)
背景放射から推定される「温度」とかは星間物質の温度であるとかいうならそれはそうなんだろうかな
真空にも普通に温度がありますよ。 (スコア:0)
気体の分子や普通の物質の粒子を全部取り除いても、真空中には光子が存在します。
例えば断熱材で囲んだ真空に温度計を突っ込んで、この光子と熱平衡状態になった温度計の目盛を読めば、その部分の真空の温度が判ります。
常温やそれ以下の辺りだと真空の比熱は非常に小さいので、測定行為の影響を受けやすいですが、水の分子と熱平衡状態の温度計で水温が判るのと原理的には同じです。
また光子すら存在しない絶対零度の真空は熱力学的に存在しないと考えられています。
Re: (スコア:0)
3K輻射って聞いたことないですか?
ビッグバンの名残とか言われてますけど、あれってすなわち
宇宙空間(真空)の温度が3ケルビンってことですよ。
Re: (スコア:0)
宇宙空間は絶対真空ではありませんし、「熱の放射」というのは実体を介してだけではなく赤外線など無実体でも伝わります。
なので「宇宙空間でも熱は伝わる」し、「宇宙空間に熱を放射して温度を下げる」ということができます。
そして宇宙空間の温度というのは「宇宙空間から観測地点に向かって飛んできている(当たっている)熱の総和」みたいなイメージで捉えるといいでしょう。
(他コメントで背景放射の話をしていますが、これは「観測・推定できる他の放射体の影響を全て差し引いても残る、過去からの熱放射」の話なので「宇宙空間の温度」とは関連するけど違う話をしています)
Re: (スコア:0)
温度が熱の総和とか
背景放射の分光分布は温度とは違う話とか
理解できない・・・
物理法則が違う世界からのコメントなのかしら
Re: (スコア:0)
真空は何もないけど、宇宙空間は真空じゃないから。
なんか色々浮いてるだろ。だから平均温度3Kとか言われるわけで。
Re: (スコア:0)
その分宇宙の温度がわずかに上昇しているので、全体でエントロピーは増えているはずです。
Re: (スコア:0)
マクスウェルの悪魔が仕事してんだよ。
邪魔してやんな!