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とりあえずやって見る精神がないコード組ませたら優秀な人が実務につかずお金の計算をし、平凡な人たちがコードを書くしばらくオタクの巣窟で本当に優秀な人が来たのはごく最近
その「コード組ませたら優秀な人」とやらは、やってみたけどやりたくないからやらないんだよ。平凡な人たちもやりたいからコード書いてるの。優秀な人にコード書かせたいなら共産主義でも導入するんだね。
もしくは高給を出す。
これかな。
キャリアパスがなぜか管理職方面しかないんだよね。「コード組ませたら優秀な人」はその能力に見合うキャリアパスがあるなら、そっちに進むだろう。でも、なぜか不慣れな管理職にジョブチェンジしないと給料が上がらない。
いや、海外でもエンジニアのキャリアパスは管理職しかないよ。一人で何千万貰ってるスーパーエンジニアみたいな人も結局は部下が付く。AMDの今の社長なんか半導体の研究者だしね。
管理職にジョブチェンジできないってことは設計書が書けない、つまり結局はソフトウェア設計技能がないってことでしょ。
> いや、海外でもエンジニアのキャリアパスは管理職しかないよ。
そうかな？
役員待遇のフェローには部下としてアシスタントは付くけれど、それはアシスタント、助手だね。そしてフェローの仕事は研究とか開発とかであって、アシスタントの管理じゃないよ。アシスタントの管理は、そのためのマネージャがフェローに付く。
部下がいるから管理職ってのは、違うだろうよ。部下を管理するのが、そして部下を管理するだけが仕事だから、管理職なんだよ。
日本で「管理職は嫌だ」と言った場合の「管理職」はその二つを合併させた何かのことが多いと思う
あちらだと、部下を過度に管理・調教などせずに、不手際を起こしたら単にレイオフしちゃうんだよね。Netflixなんてスパスパスパ [biz-journal.jp]とやっちゃう。
「管理職は嫌だ」というのは、そういう「調教系の仕事」にうんざりしているからではないかな。
> 日本で「管理職は嫌だ」と言った場合の「管理職」はその二つを合併させた何かのことが多いと思う
国語辞典でもwikipediaでも、「管理職」の意味を調べて来なよ。意味も分からず言葉を使っている輩のマネを君がする必要は無いんじゃないかな？
あちらだと、部下を過度に管理・調教などせずに、不手際を起こしたら単にレイオフしちゃうんだよね。Netflixなんてスパスパスパとやっちゃう。
まず指摘から。レイオフは一時解雇で、後日の再雇用を前提とした言い方だ。労働者が不手際を起こしてレイオフされる、というのは無いな。
程度の差はあるだろうが、ボンクラに居場所は無いな、米系の会社では。「海外でもエンジニアのキャリアパスは管理職しかない」の様な妄想を本気で語っちゃう人や、あまり良く分かってない言葉を使って間違いを指摘されちゃう人とか、そういう人の居場所は確かに無いね。
レイオフからの生還例なんてあるのか。。伝統的な製造業にとっては一時解雇だろうけれど、ITでは単なる整理解雇だろう。
認識の違いを感じる。優秀な人が嫌がってるのはコード書くことじゃなくて、そこの環境で働くことじゃないですかね。
実務につかずお金の計算をし
おそらく同じ環境だし、その「嫌な環境」を変える権限を持っている可能性もある。
>とりあえずやって見る精神がない
Try & Error が許されない職場は多いね。必ずできる保障がなければ、試すことも許されなかったりする。
逆に、必ずできないとわかっている案件がトップダウンで降ってきて現場責任にされて自滅することもある。
死屍累々
試すことはむしろ奨励されている。
持ち出しで。
他の国でも基本は個人の持ち出しだよ。会社の時間・金でやれるのは一部の上澄みの企業だけ。ただし、個人の持ち出しでも成功したらそれ持って別の会社に移るから問題ない。日本みたいに転職市場が弱い社会では、個人の持ち出しでやるのが合ってないだけ。
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
思いつくのは (スコア:0)
とりあえずやって見る精神がない
コード組ませたら優秀な人が実務につかずお金の計算をし、平凡な人たちがコードを書く
しばらくオタクの巣窟で本当に優秀な人が来たのはごく最近
Re:思いつくのは (スコア:1)
その「コード組ませたら優秀な人」とやらは、やってみたけどやりたくないからやらないんだよ。
平凡な人たちもやりたいからコード書いてるの。
優秀な人にコード書かせたいなら共産主義でも導入するんだね。
Re: (スコア:0)
もしくは高給を出す。
Re: (スコア:0)
これかな。
キャリアパスがなぜか管理職方面しかないんだよね。
「コード組ませたら優秀な人」はその能力に見合うキャリアパスがあるなら、そっちに進むだろう。
でも、なぜか不慣れな管理職にジョブチェンジしないと給料が上がらない。
Re: (スコア:0)
いや、海外でもエンジニアのキャリアパスは管理職しかないよ。
一人で何千万貰ってるスーパーエンジニアみたいな人も結局は部下が付く。
AMDの今の社長なんか半導体の研究者だしね。
管理職にジョブチェンジできないってことは設計書が書けない、
つまり結局はソフトウェア設計技能がないってことでしょ。
Re:思いつくのは (スコア:1)
> いや、海外でもエンジニアのキャリアパスは管理職しかないよ。
そうかな？
役員待遇のフェローには部下としてアシスタントは付くけれど、それはアシスタント、助手だね。そしてフェローの仕事は研究とか開発とかであって、アシスタントの管理じゃないよ。アシスタントの管理は、そのためのマネージャがフェローに付く。
部下がいるから管理職ってのは、違うだろうよ。部下を管理するのが、そして部下を管理するだけが仕事だから、管理職なんだよ。
Re: (スコア:0)
日本で「管理職は嫌だ」と言った場合の「管理職」はその二つを合併させた何かのことが多いと思う
Re: (スコア:0)
あちらだと、部下を過度に管理・調教などせずに、不手際を起こしたら単にレイオフしちゃうんだよね。
Netflixなんてスパスパスパ [biz-journal.jp]とやっちゃう。
「管理職は嫌だ」というのは、そういう「調教系の仕事」にうんざりしているからではないかな。
Re: (スコア:0)
> 日本で「管理職は嫌だ」と言った場合の「管理職」はその二つを合併させた何かのことが多いと思う
国語辞典でもwikipediaでも、「管理職」の意味を調べて来なよ。
意味も分からず言葉を使っている輩のマネを君がする必要は無いんじゃないかな？
Re: (スコア:0)
あちらだと、部下を過度に管理・調教などせずに、不手際を起こしたら単にレイオフしちゃうんだよね。
Netflixなんてスパスパスパとやっちゃう。
まず指摘から。レイオフは一時解雇で、後日の再雇用を前提とした言い方だ。労働者が不手際を起こしてレイオフされる、というのは無いな。
程度の差はあるだろうが、ボンクラに居場所は無いな、米系の会社では。「海外でもエンジニアのキャリアパスは管理職しかない」の様な妄想を本気で語っちゃう人や、あまり良く分かってない言葉を使って間違いを指摘されちゃう人とか、そういう人の居場所は確かに無いね。
Re: (スコア:0)
レイオフからの生還例なんてあるのか。。伝統的な製造業にとっては一時解雇だろうけれど、ITでは単なる整理解雇だろう。
Re: (スコア:0)
認識の違いを感じる。
優秀な人が嫌がってるのはコード書くことじゃなくて、そこの環境で働くことじゃないですかね。
Re: (スコア:0)
実務につかずお金の計算をし
おそらく同じ環境だし、その「嫌な環境」を変える権限を持っている可能性もある。
Re: (スコア:0)
>とりあえずやって見る精神がない
Try & Error が許されない職場は多いね。
必ずできる保障がなければ、試すことも許されなかったりする。
逆に、必ずできないとわかっている案件がトップダウンで降ってきて現場責任にされて自滅することもある。
死屍累々
Re: (スコア:0)
試すことはむしろ奨励されている。
持ち出しで。
Re: (スコア:0)
他の国でも基本は個人の持ち出しだよ。
会社の時間・金でやれるのは一部の上澄みの企業だけ。
ただし、個人の持ち出しでも成功したらそれ持って別の会社に移るから問題ない。
日本みたいに転職市場が弱い社会では、個人の持ち出しでやるのが合ってないだけ。