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空港での検疫に「PCR検査だと結果出るのが翌日になるからすぐに結果が出る抗原検査にしよう」とかいって昨年7月に抗原検査に変えたらじゃんじゃかすり抜けられてしまった事例もある
やはりここは駅とか公共機関にPCR検査場を作っていつでも適当に行って検査できる体制を作るべき
PCRでも余裕ですり抜けるから。
ホンマこれなんだよなあ。なんでPCR検査信者って、PCR検査すれば100％絶対に検出できると盲信してるんだろう？それこそ感染直後でも発病前でも、常に100％と思ってないか？
10歩ゆずって仮に検出できたところで、全国民に対して数日おきに全数検査するなんて予算面だけでもとうてい実現不可能なことくらい、誰にでも分かるだろうに。
否定派は何故か極論を持ち出して全てを来るんだよな。全員に行えなんて言ってるのはごく一部で、検査を増やせと言っている。
厚労省はコストパフォーマンス悪いと国会でいうが、ならコスパを計算した行政文書は無いという。
台湾などのようにゼロでは無いがもっと減らせた状態ならgoto使えるのでは？
否定派は何故か極論を持ち出して全てを来るんだよな。
愚かな。それを人は極論と呼ぶのだッ。
# やや解読に難を要するが
PCR検査の推進論者の多数派の要求は、まずは、「諸外国並みの検査能力を」とか「医師が必要と判断した患者についてはすぐに検査できる程度の検査能力を」といったレベルなのに、反対派は、「精度は100%でないので無意味」(極論)とか、「検査後に感染する可能性がある」（当たり前やろ！）とか、「陰性判定が出るとマスクしなくなる」(ストローマン)、といったピントのずれた反論をしてきたのですよね。反論になってないのですけど、気づいていないのか、気づいていない振りをしているのか分かりませんが、そんな反論がネットでエコーチェンバーされていました。それで、検査
「諸外国並みの検査能力を」や「医師が必要と判断した患者についてはすぐに検査できる程度の検査能力を」はすでに実現できてるから、PCR検査の推進論者の話は相手にされないのでは？WHOが推奨するレベルの陽性率に抑えるように検査を増やしてるし、医師が必要と判断した患者にはPCR検査を実施してる。
もちろん全く例外なく、すべての医師が望むだけ実施してるわけではないよ。医師にもいろんな人がいるから、例外なくすべての医師が望むようにはできないだけ。
陽性率にしたって中国や台湾より高いとか言うのかもしれないけど、それも上と同じで極端な例外を持ち出してるだけ。「諸外国並みの検査能力を」というなら、ちゃんといろんな国の検査数と陽性率を見ようよ。
＞ 全員に行えなんて言ってるのはごく一部で、検査を増やせと言っている。あのね、それは既に政府や医者が行ってる方針そのものなんだよ。必用な人に（＝ 症状が疑われる人や濃厚接触者に限定して）、専門家の指導の下、適切に行っている。
あなたのような狂信的推進論者、或いはPCR信者はそれで不満だという。もっともっと多数に対して無差別で何度でも検査してくれという。そうすればCOVID-19は消えて無くなる。少なくとも封じ込められるのだと。
実際にそのレベルの検査を行おうとすると、たとえば全東京都民（1千万人オーダ
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
抗原検査はそもそも精度低いんだっけ (スコア:3)
空港での検疫に「PCR検査だと結果出るのが翌日になるからすぐに結果が出る抗原検査にしよう」とかいって昨年7月に抗原検査に変えたらじゃんじゃかすり抜けられてしまった事例もある
やはりここは駅とか公共機関にPCR検査場を作っていつでも適当に行って検査できる体制を作るべき
Re: (スコア:1)
PCRでも余裕ですり抜けるから。
Re: (スコア:1)
ホンマこれなんだよなあ。
なんでPCR検査信者って、PCR検査すれば100％絶対に検出できると盲信してるんだろう？
それこそ感染直後でも発病前でも、常に100％と思ってないか？
10歩ゆずって仮に検出できたところで、全国民に対して数日おきに全数検査するなんて
予算面だけでもとうてい実現不可能なことくらい、誰にでも分かるだろうに。
Re:抗原検査はそもそも精度低いんだっけ (スコア:2, すばらしい洞察)
否定派は何故か極論を持ち出して全てを来るんだよな。
全員に行えなんて言ってるのはごく一部で、検査を増やせと言っている。
厚労省はコストパフォーマンス悪いと国会でいうが、ならコスパを計算した行政文書は無いという。
台湾などのようにゼロでは無いがもっと減らせた状態ならgoto使えるのでは？
Re: (スコア:0)
否定派は何故か極論を持ち出して全てを来るんだよな。
愚かな。それを人は極論と呼ぶのだッ。
# やや解読に難を要するが
Re: (スコア:0)
PCR検査の推進論者の多数派の要求は、まずは、「諸外国並みの検査能力を」とか「医師が必要と判断した患者についてはすぐに検査できる程度の検査能力を」といったレベルなのに、反対派は、「精度は100%でないので無意味」(極論)とか、「検査後に感染する可能性がある」（当たり前やろ！）とか、「陰性判定が出るとマスクしなくなる」(ストローマン)、といったピントのずれた反論をしてきたのですよね。反論になってないのですけど、気づいていないのか、気づいていない振りをしているのか分かりませんが、そんな反論がネットでエコーチェンバーされていました。それで、検査
Re: (スコア:0)
「諸外国並みの検査能力を」や「医師が必要と判断した患者についてはすぐに検査できる程度の検査能力を」はすでに実現できてるから、PCR検査の推進論者の話は相手にされないのでは？
WHOが推奨するレベルの陽性率に抑えるように検査を増やしてるし、医師が必要と判断した患者にはPCR検査を実施してる。
もちろん全く例外なく、すべての医師が望むだけ実施してるわけではないよ。
医師にもいろんな人がいるから、例外なくすべての医師が望むようにはできないだけ。
陽性率にしたって中国や台湾より高いとか言うのかもしれないけど、それも上と同じで極端な例外を持ち出してるだけ。
「諸外国並みの検査能力を」というなら、ちゃんといろんな国の検査数と陽性率を見ようよ。
Re: (スコア:0)
＞ 全員に行えなんて言ってるのはごく一部で、検査を増やせと言っている。
あのね、それは既に政府や医者が行ってる方針そのものなんだよ。
必用な人に（＝ 症状が疑われる人や濃厚接触者に限定して）、専門家の
指導の下、適切に行っている。
あなたのような狂信的推進論者、或いはPCR信者はそれで不満だという。
もっともっと多数に対して無差別で何度でも検査してくれという。
そうすればCOVID-19は消えて無くなる。少なくとも封じ込められるのだと。
実際にそのレベルの検査を行おうとすると、たとえば全東京都民（1千万人
オーダ