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一部では軍関係者の公開処刑が行われているような話もありますけど、まあ、無血開城で全土が把握されたというのは明確に、概ね平和裡にタリバン支持の民意が示されたということですよね。これを撤退を実行したバイデン政権の責任とするのはちょっと違うような気もします。
# 民主政権が倒れて前近代の無法地帯に逆戻りしたと言ってる向きは無礼ではないかな……
女性をさらって性奴隷化するような報道もある。真実は分からん。ただタリバンも基本的に各地の部族の寄せ集めで、そこは旧政府と変わらない。そしたら、色んな連中がいても不思議じゃない。実はISだって、西側の取材に答えるような人物は、まあまあ普通の綺麗事を言っていた。今のタリバン指導部は今回の作戦行動で見ると結構有能に見える。今後、IS支配下みたいになるのか、革命イラン程度になるのか、それが未知数。
そういえばISの方は内部粛清で穏健派とかブレーンを次々アレして半ば崩壊してましたっけ。このまま穏健化すれば米国はしれっと中国牽制のタマとして活用しそうな気もします。年末ごろには新体制が見えてくるといいな。
軍人がレイプしても別に驚かない
だからフェミが身内から義勇兵を募ってアフガンに侵攻したら良い。
そうやってわざとらしいバカを演じるからボコボコに棒で殴られるのに…
さすがにこれでタリバン支持の民意が示されたっていうのは、まともな解釈、分析じゃない
「逆らう奴は現場の判断で容赦なく銃殺する、規律や統率は微妙なクーデター勢力」が占拠してる状態で、逆らう奴なんてほとんど居るわけないんだよな。それで民意？バカじゃねーのって感じ。90って人は頭に銃口突きつけられて金奪われても「自分の意思で渡しました」って言うぐらいネジが緩んでるのだろうか？
そりゃ普通の日本人はその状態になったら竹槍持ってワラワラ戦車に突っ込んで死ぬからね「投降」するって事はそもそもタリバンを敵として見てすらいないってこと
> そりゃ普通の日本人はその状態になったら竹槍持ってワラワラ戦車に突っ込んで死ぬからねそんなのは日本人でもそうじゃなくてもめったにいないよ(全くいないとは言わん
でも沖縄戦でも中国戦線でも欧州じゃドイツやフランスでもアジアじゃベトナムやカンボジアでもみんなやってるからね
腹に据えかねたら人は死ぬんだよ死んでないってことは腹に据えかねてないってこと
「腹に据えかねてない」と「民意で支持された」はまるで違うんだが
「やる奴がいる」と「普通の○○人はその状態になったらやる」は全く別なわけだが本気で区別付かないの?
そう思う？戦場にならなかった本土人は「当時の日本人は愚かだったが勇敢だった」と思うのかもしれないけど、実際に戦場になった沖縄では違ったよ。
・住民が隠れた防空壕や洞窟に米軍の攻撃から逃れてきた日本兵がやってきて、住民を追い出す・ゲリラ活動をする日本兵もいる一方で、すぐに降伏する日本兵も多数・少年兵に爆弾抱えさせて戦車の下に突っ込ませる・山に隠れた分隊が山賊化し、米軍とは戦わないのに住民から物資を奪ったり惨殺したりした
ベトコンみたいな戦い方はできたかもしれないが、ベトナム戦争ではベトナムを支援する国があったから戦えたわけで、味方が一国もない日本で米軍とゲリラ戦続けられたかな。
小野田寛郎は、敗戦後もフィリピンのるバング島で29年間ゲリラ活動をしていたが、実際には米軍への攻撃はほとんどしていなくて、攻撃殺傷したのは武器を持たない住民相手。ま、ゲリラというより山賊。
別に沖縄県人は死ねて偉いなんてバカなこと言うつもりはないよ沖縄地上戦の地獄が今アフガニスタンで起こってないのはなんでかってこと
いや、そういう話じゃなくて、いざとなったら日本人も竹槍もって米軍に突っ込んでいくのかどうかって言ったら、そうじゃないよ、恐れおののいて逃げまくり、自分（日本兵）が助かるために住民を絨毯爆撃中の外に追い出すということをやったってこと。
タリバンが最新兵器を持つ米軍に立ち向かってたのとはわけが違うと。ま、タリバンも周辺国に逃げ出してて、米軍撤退に合わせて戻ってきただけだけど。
ガラス越しに見る潰れた靴の裏は汚いものさ
やたら対象をデカく取りたがる奴っているよな…なぜ?判断力が低いからなのか?
民意だと思うのは間違いだな
アフガニスタンは各部族が独自に自分たちを自治してるのでそもそも国というかは共同体に近いなので力を持ったやつが出てくれば一応は従うだけで、民意として支持するなんて話でもないこれまでの軍部や大統領も別に全土を統治してないし、そもそもそんな力もなかった表現上は民主政権が倒れたになるのかも知れんが、現代日本人が「政権」と聞いてイメージするものとは全く別豊臣が敗れて徳川になったという話の方が近い今後タリバン政権が盤石となり諸大名から幕府（国）統治となるかはヤハなんとかのみ知る状況
そこはヤハウェではなくアッラーでしょ。
「アッラー」は「神」の意であって神の固有名詞ではないのであえて特定して言いたければ「ヤハ何とか」のほうが妥当な気がする
妥当かどうかは知らんけどそれイスラム教徒から見れば煽ってるよね
イスラム教徒「アッラーのほかに神はなし」
が、他の宗教から見れば煽ってるよねと君が思ってるならそうなんだろうね
そりゃ舐めてるでしょ宗教ってのはそういうもん
そりゃ煽ってるだろえ、煽りコメントじゃないのコレ?煽りの意図が全くなくて「アッラー」ではなく「ヤハ何とか」を選んだったら驚きだけども…
昭和天皇のことをヒロヒトとか表記して「事実だから煽ってない」って言えると思う?
民意じゃ無い。各地の部族長の懐柔の結果。要は、地位保全ちらつかせて、タリバンに付くようにって工作活動続けてたのよ。
少数部族の集合体だから、国家帰属意識も低い。これは、国軍が弱い問題の一因にもなってる。
こんなのにプラスモデとか世も末だな
政治家同士の裏工作を民意にされちゃ、アフガン市民が浮かばれない
＃これが民意だとすると、幕末の江戸城無血開城も民意だな
「ホロコーストはユダヤ人の民意」とか「文化大革命も中国の民意」ぐらいに無理筋だよなぁ……
ユダヤ人は結構抵抗したし、文革も各地で抵抗や虐殺が起こったでしょところが今回はそれが起こらなかったんだから、そりゃ民意でしょ
その理屈が正しいなら、電通やパソナによる政府案件の資金中抜きも民意になるね。
まさにそういうことでしょ。中抜き汚職政治を破壊しないという選択が日々取り続けられているんだよ。
ユダヤ人は抵抗しようがすまいが殺されるんだからそりゃ抵抗するだろ。
アフガンでは、抵抗しなければとりあえずは殺されないんだから抵抗しないという選択肢は十分にあり得る。
「耳ざわりが良い」とか「望む現実」みたいな感じだから ＞ 参考になる
Yahoo知恵袋なんかで自分が病気かどうか質問して「病院に行け」でなく「大丈夫ですよ～」にベストアンサー付ける、あの心理
どの程度をもって「概ね平和裡に」と言ってるのやら、全土を把握してないから理解できん
https://jp.wsj.com/articles/afghans-tell-of-executions-forced-marriage... [wsj.com]90氏の発想では、粛清される側や女性には人権などないのでカウント不用で。タリバン兵の間では平和裡に完了したって話かと？
へーへーへーhttps://gigazine.net/news/20210818-crowds-afghanistan-airport-satellit... [gigazine.net]
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民意 (スコア:3, 参考になる)
一部では軍関係者の公開処刑が行われているような話もありますけど、まあ、無血開城で全土が把握されたというのは明確に、概ね平和裡にタリバン支持の民意が示されたということですよね。これを撤退を実行したバイデン政権の責任とするのはちょっと違うような気もします。
# 民主政権が倒れて前近代の無法地帯に逆戻りしたと言ってる向きは無礼ではないかな……
未知数 (スコア:2)
女性をさらって性奴隷化するような報道もある。真実は分からん。
ただタリバンも基本的に各地の部族の寄せ集めで、そこは旧政府と変わらない。そしたら、色んな連中がいても不思議じゃない。実はISだって、西側の取材に答えるような人物は、まあまあ普通の綺麗事を言っていた。
今のタリバン指導部は今回の作戦行動で見ると結構有能に見える。今後、IS支配下みたいになるのか、革命イラン程度になるのか、それが未知数。
Re:未知数 (スコア:2)
そういえばISの方は内部粛清で穏健派とかブレーンを次々アレして半ば崩壊してましたっけ。このまま穏健化すれば米国はしれっと中国牽制のタマとして活用しそうな気もします。年末ごろには新体制が見えてくるといいな。
Re: (スコア:0)
軍人がレイプしても別に驚かない
女性権利擁護の為の義勇兵 (スコア:0)
だからフェミが身内から義勇兵を募ってアフガンに侵攻したら良い。
Re: (スコア:0)
そうやってわざとらしいバカを演じるからボコボコに棒で殴られるのに…
Re:民意 (スコア:2, すばらしい洞察)
さすがにこれでタリバン支持の民意が示されたっていうのは、まともな解釈、分析じゃない
Re: (スコア:0)
「逆らう奴は現場の判断で容赦なく銃殺する、規律や統率は微妙なクーデター勢力」が占拠してる状態で、逆らう奴なんてほとんど居るわけないんだよな。
それで民意？バカじゃねーのって感じ。90って人は頭に銃口突きつけられて金奪われても「自分の意思で渡しました」って言うぐらいネジが緩んでるのだろうか？
Re: (スコア:0)
そりゃ普通の日本人はその状態になったら竹槍持ってワラワラ戦車に突っ込んで死ぬからね
「投降」するって事はそもそもタリバンを敵として見てすらいないってこと
Re: (スコア:0)
> そりゃ普通の日本人はその状態になったら竹槍持ってワラワラ戦車に突っ込んで死ぬからね
そんなのは日本人でもそうじゃなくてもめったにいないよ(全くいないとは言わん
Re: (スコア:0)
でも沖縄戦でも中国戦線でも欧州じゃドイツやフランスでも
アジアじゃベトナムやカンボジアでもみんなやってるからね
腹に据えかねたら人は死ぬんだよ
死んでないってことは腹に据えかねてないってこと
Re:民意 (スコア:1)
「腹に据えかねてない」と「民意で支持された」はまるで違うんだが
Re: (スコア:0)
「やる奴がいる」と「普通の○○人はその状態になったらやる」は全く別なわけだが
本気で区別付かないの?
Re: (スコア:0)
そう思う？
戦場にならなかった本土人は「当時の日本人は愚かだったが勇敢だった」と思うのかもしれないけど、実際に戦場になった沖縄では違ったよ。
・住民が隠れた防空壕や洞窟に米軍の攻撃から逃れてきた日本兵がやってきて、住民を追い出す
・ゲリラ活動をする日本兵もいる一方で、すぐに降伏する日本兵も多数
・少年兵に爆弾抱えさせて戦車の下に突っ込ませる
・山に隠れた分隊が山賊化し、米軍とは戦わないのに住民から物資を奪ったり惨殺したりした
ベトコンみたいな戦い方はできたかもしれないが、ベトナム戦争ではベトナムを支援する国があったから戦えたわけで、味方が一国もない日本で米軍とゲリラ戦続けられたかな。
小野田寛郎は、敗戦後もフィリピンのるバング島で29年間ゲリラ活動をしていたが、実際には米軍への攻撃はほとんどしていなくて、攻撃殺傷したのは武器を持たない住民相手。
ま、ゲリラというより山賊。
Re: (スコア:0)
別に沖縄県人は死ねて偉いなんてバカなこと言うつもりはないよ
沖縄地上戦の地獄が今アフガニスタンで起こってないのはなんでかってこと
Re: (スコア:0)
いや、そういう話じゃなくて、いざとなったら日本人も竹槍もって米軍に突っ込んでいくのかどうかって言ったら、そうじゃないよ、恐れおののいて逃げまくり、自分（日本兵）が助かるために住民を絨毯爆撃中の外に追い出すということをやったってこと。
タリバンが最新兵器を持つ米軍に立ち向かってたのとはわけが違うと。
ま、タリバンも周辺国に逃げ出してて、米軍撤退に合わせて戻ってきただけだけど。
Re: (スコア:0)
ガラス越しに見る潰れた靴の裏は汚いものさ
Re: (スコア:0)
やたら対象をデカく取りたがる奴っているよな…なぜ?
判断力が低いからなのか?
Re:民意 (スコア:1)
10年後の評価がどうこう言ってるスレがありますが、そうではなく10年前の結果が今出たというだけの話。
Re:民意 (スコア:1)
民意だと思うのは間違いだな
アフガニスタンは各部族が独自に自分たちを自治してるのでそもそも国というかは共同体に近い
なので力を持ったやつが出てくれば一応は従うだけで、民意として支持するなんて話でもない
これまでの軍部や大統領も別に全土を統治してないし、そもそもそんな力もなかった
表現上は民主政権が倒れたになるのかも知れんが、現代日本人が「政権」と聞いてイメージするものとは全く別
豊臣が敗れて徳川になったという話の方が近い
今後タリバン政権が盤石となり諸大名から幕府（国）統治となるかはヤハなんとかのみ知る状況
Re: (スコア:0)
そこはヤハウェではなくアッラーでしょ。
Re: (スコア:0)
「アッラー」は「神」の意であって神の固有名詞ではないのであえて特定して言いたければ「ヤハ何とか」のほうが妥当な気がする
Re: (スコア:0)
妥当かどうかは知らんけどそれイスラム教徒から見れば煽ってるよね
Re: (スコア:0)
イスラム教徒「アッラーのほかに神はなし」
が、他の宗教から見れば煽ってるよねと君が思ってるならそうなんだろうね
Re: (スコア:0)
そりゃ舐めてるでしょ
宗教ってのはそういうもん
Re: (スコア:0)
そりゃ煽ってるだろ
え、煽りコメントじゃないのコレ?
煽りの意図が全くなくて「アッラー」ではなく「ヤハ何とか」を選んだったら驚きだけども…
Re:民意 (スコア:1)
でもって砂漠の一神教の「唯一神」は同一のカミ様とされております
// あまりに名を言ってはいけないルールが浸透した結果名前が失伝してる
Re: (スコア:0)
昭和天皇のことをヒロヒトとか表記して「事実だから煽ってない」って言えると思う?
Re:民意 (スコア:1)
民意じゃ無い。
各地の部族長の懐柔の結果。
要は、地位保全ちらつかせて、タリバンに付くようにって工作活動続けてたのよ。
少数部族の集合体だから、国家帰属意識も低い。
これは、国軍が弱い問題の一因にもなってる。
Re: (スコア:0)
こんなのにプラスモデとか世も末だな
23時時点でスコア4参考になるだってさ (スコア:0)
政治家同士の裏工作を民意にされちゃ、アフガン市民が浮かばれない
＃これが民意だとすると、幕末の江戸城無血開城も民意だな
Re: (スコア:0)
＃これが民意だとすると、幕末の江戸城無血開城も民意だな
「ホロコーストはユダヤ人の民意」とか「文化大革命も中国の民意」ぐらいに無理筋だよなぁ……
Re: (スコア:0)
ユダヤ人は結構抵抗したし、文革も各地で抵抗や虐殺が起こったでしょ
ところが今回はそれが起こらなかったんだから、そりゃ民意でしょ
Re: (スコア:0)
その理屈が正しいなら、電通やパソナによる政府案件の資金中抜きも民意になるね。
Re: (スコア:0)
まさにそういうことでしょ。中抜き汚職政治を破壊しないという選択が日々取り続けられているんだよ。
Re: (スコア:0)
ユダヤ人は抵抗しようがすまいが殺されるんだからそりゃ抵抗するだろ。
アフガンでは、抵抗しなければとりあえずは殺されないんだから
抵抗しないという選択肢は十分にあり得る。
Re: (スコア:0)
「耳ざわりが良い」とか「望む現実」みたいな感じだから ＞ 参考になる
Yahoo知恵袋なんかで自分が病気かどうか質問して
「病院に行け」でなく「大丈夫ですよ～」にベストアンサー付ける、あの心理
Re: (スコア:0)
どの程度をもって「概ね平和裡に」と言ってるのやら、
全土を把握してないから理解できん
Re: (スコア:0)
https://jp.wsj.com/articles/afghans-tell-of-executions-forced-marriage... [wsj.com]
90氏の発想では、粛清される側や女性には人権などないのでカウント不用で。
タリバン兵の間では平和裡に完了したって話かと？
Re: (スコア:0)
へーへーへー
https://gigazine.net/news/20210818-crowds-afghanistan-airport-satellit... [gigazine.net]