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皆様いかがお過ごしでしょうか。
オレや君は淘汰されるかもしれんが絶滅はしない。ニュー人類が生き残る。
といいな。
文明を維持できるほどの数は残らなくて、SFの人気テーマの一つである「ポスト・アポカリプス」の世界が本当に到来するかもと思うと、期待にわくわくｗ
mRNAワクチンで追いつけなくなることはないんじゃないかと思う。ので、未来予想の最低ラインは、毎年2回のワクチン摂取の副反応で2～3日ずつ、平均して年に5日ずつ寝込むことになるやつが多数というのが日常になって続いていく、ぐらいかなぁ。
そうなっちゃった場合、どうせやるならついでに、社会が総力を挙げて撲滅を目指すほどではないけど地味に鬱陶しい感染症あれこれのワクチンもあらん限りに混ぜてしまって、ちょっとでもマシな社会を目指すと良いと思う。mRNAワクチンってどんな感染症に対しても問答無用で作れそうなところがあるし。
ワクチンを作れる製薬会社は世界でも数えるほどしかないのに比べ、ウイルスが変異を起こす苗床の数は無数だ。
> mRNAワクチンで追いつけなくなることはないんじゃないかと思う。
は根拠のない自信だとは思わない？
「苗床」...いい表現ですね。
苗床に着地するためのスパイクタンパクの大事な部分の変異には限りがあります。変異しすぎると潜り込めなくなります。
ただ、mRNAワクチンはロジスティックに問題があるので、そこらへんの改善が見込めないと使い物になりませんね。
> 「苗床」...いい表現ですね。 くっ！ コロ(ナにかから)せ！
思わない。あれだけの感染爆発を経ても、注目に値するぐらいの変異がまだμまでしか出てないし、その中でも免疫が効きづらいのがβとμしかないというし。その2つも全く効かないというほど強烈でもないし。
一方で最初のワクチンに至っては、mRNAワクチン技術のコロナウィルスへの適用に関して0からスタートして1年ほどで実用化されてる。最優先な開発環境が整えられてる今は確実にそれよりも短いスパンで実用化できる。
仕組みから言ってmRNAワクチンの開発に掛かる時間の大部分は治験でしょ。それこそ、「どんな副反応が出るか正確には断言できないけど、多分
「あれだけの感染爆発を経ても」と言うが、デルタ株が登場してから、新規感染者の数は記録を塗り替えていくばかりだ。感染者の数が増えれば、変異が起きる機会も増えていく。これまで起きなかったから、これからも起きないという理屈は成り立たない。
そんなこと言うから念のために見てみたけど、国内でも世界でもの感染者数は落ち着いて来てるし、世界の感染者数に至ってはデルタ株がとんでもなく高い波になってるわけでもない。
可能性で言えば、ちょっと高めの波→さらに感染力の強い変異→高い波→さらに感染力の強い変異→さらに高い波→…というのもあり得なくはないけど、それだと波と波の間に結構な時間の猶予がある。
デルタ株みたいなのが出ても、さすがにこりゃダメだ、とみんなの意識が切り替わって対策が強化できてとんでもない高さのピークにはせずにやり過ごせそう、と言うのが分かってきたのが昨今の状況では? 感染者数が10倍に増えたらそりゃ変異の可能性も10倍になるだろうけど、今後そこまで無策に増やしちゃうとは思えない。1.5倍とか2倍に増えたぐらいなら大差ない。
さざ波でなにを言ってる。まだ子宮頸がんで亡くなる反ワクチン禍の人の方が多い（年間3000人）。
現政府の経済畑の人って恐らく指数関数を知らないよね。運良く増やしても10倍程度の数字しか扱わないから。
阪大がデルタ株の変異株を悪魔合体させたのを作って従来株での免疫は全然効かねえって発表してたぞ
mRNAワクチンを開発できる製薬会社は今のところ世界でも数えるほどなのは確か。でもmRNAワクチンを製造できる製薬会社はたくさんあるよ。ファイザー&ビオンテックもモデルナも、そういうところに製造委託してる。日本でも武田薬品がモデルナのワクチンを製造する方向。
mRNAワクチンは開発が早いだけじゃなく、本質的に大量生産に向いてて大量に作るなら他のワクチンより安くなる。今回は初物だから初期投資分があって高かったけど、今後ずっと続くなら安く大量に供給できるよ。
boostのためのワクチンってもっと薄くていい気がするんですがね。2回目の副反応が他のワクチンの例に比べ強いってのと、感染で得た抗体価よりワクチンでの抗体価のほうがずっと高いというのが根拠ですけど。ハシカも昔は一度罹ったかワクチンを打っておけば一生効果があるといわれていましたが、最近は本物の麻疹ウイルスに接触しにくい環境になってきたため免疫が低下している事例があるそうです。http://www.hakujyuji.com/hasika2kai.htm時々「またあいつが来たぞ」と思わせればいいので、毎度重い副反応が出る程の量はいらないんじゃないかと。
今のmRNAワクチンであるファイザーにしろモデルナにしろワクチンとしては強すぎるのでもっと反応を落として穏やかなものにしなければ3回目以降の毎年接種にはキツイ気がする。
勝って当然みたいな過信のない、前世紀の牧歌的な健康観に戻るだけでしょう。
20代の頃までは白血病とか謎の髄炎とか放射能なんかを過剰に恐れてましたが、30の中頃から体の衰えや身内の高額医療の世界を垣間見て「まあ分相応、仕様がない事もある」と肝が据わるようになりましたよ。
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長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
なんか、「人類負けるんじゃね？」と思い始めてきた今日この頃 (スコア:0)
皆様いかがお過ごしでしょうか。
Re:なんか、「人類負けるんじゃね？」と思い始めてきた今日この頃 (スコア:2)
オレや君は淘汰されるかもしれんが絶滅はしない。
ニュー人類が生き残る。
といいな。
Re: (スコア:0)
文明を維持できるほどの数は残らなくて、
SFの人気テーマの一つである「ポスト・アポカリプス」の世界が本当に到来するかもと思うと、期待にわくわくｗ
Re: (スコア:0)
mRNAワクチンで追いつけなくなることはないんじゃないかと思う。ので、未来予想の最低ラインは、毎年2回のワクチン摂取の副反応で2～3日ずつ、平均して年に5日ずつ寝込むことになるやつが多数というのが日常になって続いていく、ぐらいかなぁ。
そうなっちゃった場合、どうせやるならついでに、社会が総力を挙げて撲滅を目指すほどではないけど地味に鬱陶しい感染症あれこれのワクチンもあらん限りに混ぜてしまって、ちょっとでもマシな社会を目指すと良いと思う。mRNAワクチンってどんな感染症に対しても問答無用で作れそうなところがあるし。
Re: (スコア:0)
ワクチンを作れる製薬会社は世界でも数えるほどしかないのに比べ、ウイルスが変異を起こす苗床の数は無数だ。
> mRNAワクチンで追いつけなくなることはないんじゃないかと思う。
は根拠のない自信だとは思わない？
Re:なんか、「人類負けるんじゃね？」と思い始めてきた今日この頃 (スコア:1)
「苗床」...いい表現ですね。
苗床に着地するためのスパイクタンパクの大事な部分の変異には限りがあります。
変異しすぎると潜り込めなくなります。
ただ、mRNAワクチンはロジスティックに問題があるので、そこらへんの改善が見込めないと使い物になりませんね。
Re: (スコア:0)
> 「苗床」...いい表現ですね。
くっ！ コロ(ナにかから)せ！
Re: (スコア:0)
思わない。あれだけの感染爆発を経ても、注目に値するぐらいの変異がまだμまでしか出てないし、その中でも免疫が効きづらいのがβとμしかないというし。その2つも全く効かないというほど強烈でもないし。
一方で最初のワクチンに至っては、mRNAワクチン技術のコロナウィルスへの適用に関して0からスタートして1年ほどで実用化されてる。最優先な開発環境が整えられてる今は確実にそれよりも短いスパンで実用化できる。
仕組みから言ってmRNAワクチンの開発に掛かる時間の大部分は治験でしょ。それこそ、「どんな副反応が出るか正確には断言できないけど、多分
Re: (スコア:0)
「あれだけの感染爆発を経ても」と言うが、デルタ株が登場してから、新規感染者の数は記録を塗り替えていくばかりだ。
感染者の数が増えれば、変異が起きる機会も増えていく。
これまで起きなかったから、これからも起きないという理屈は成り立たない。
Re: (スコア:0)
そんなこと言うから念のために見てみたけど、国内でも世界でもの感染者数は落ち着いて来てるし、世界の感染者数に至ってはデルタ株がとんでもなく高い波になってるわけでもない。
可能性で言えば、ちょっと高めの波→さらに感染力の強い変異→高い波→さらに感染力の強い変異→さらに高い波→…というのもあり得なくはないけど、それだと波と波の間に結構な時間の猶予がある。
デルタ株みたいなのが出ても、さすがにこりゃダメだ、とみんなの意識が切り替わって対策が強化できてとんでもない高さのピークにはせずにやり過ごせそう、と言うのが分かってきたのが昨今の状況では? 感染者数が10倍に増えたらそりゃ変異の可能性も10倍になるだろうけど、今後そこまで無策に増やしちゃうとは思えない。1.5倍とか2倍に増えたぐらいなら大差ない。
Re: (スコア:0)
さざ波でなにを言ってる。
まだ子宮頸がんで亡くなる反ワクチン禍の人の方が多い（年間3000人）。
Re: (スコア:0)
現政府の経済畑の人って恐らく指数関数を知らないよね。
運良く増やしても10倍程度の数字しか扱わないから。
Re: (スコア:0)
阪大がデルタ株の変異株を悪魔合体させたのを作って従来株での免疫は全然効かねえって発表してたぞ
Re: (スコア:0)
mRNAワクチンを開発できる製薬会社は今のところ世界でも数えるほどなのは確か。
でもmRNAワクチンを製造できる製薬会社はたくさんあるよ。
ファイザー&ビオンテックもモデルナも、そういうところに製造委託してる。
日本でも武田薬品がモデルナのワクチンを製造する方向。
mRNAワクチンは開発が早いだけじゃなく、本質的に大量生産に向いてて大量に作るなら他のワクチンより安くなる。
今回は初物だから初期投資分があって高かったけど、今後ずっと続くなら安く大量に供給できるよ。
Re: (スコア:0)
boostのためのワクチンってもっと薄くていい気がするんですがね。
2回目の副反応が他のワクチンの例に比べ強いってのと、感染で得た抗体価よりワクチンでの抗体価のほうがずっと高いというのが根拠ですけど。
ハシカも昔は一度罹ったかワクチンを打っておけば一生効果があるといわれていましたが、最近は本物の麻疹ウイルスに接触しにくい環境になってきたため免疫が低下している事例があるそうです。http://www.hakujyuji.com/hasika2kai.htm
時々「またあいつが来たぞ」と思わせればいいので、毎度重い副反応が出る程の量はいらないんじゃないかと。
Re: (スコア:0)
今のmRNAワクチンであるファイザーにしろモデルナにしろワクチンとしては強すぎるので
もっと反応を落として穏やかなものにしなければ3回目以降の毎年接種にはキツイ気がする。
Re: (スコア:0)
勝って当然みたいな過信のない、前世紀の牧歌的な健康観に戻るだけでしょう。
20代の頃までは白血病とか謎の髄炎とか放射能なんかを過剰に恐れてましたが、
30の中頃から体の衰えや身内の高額医療の世界を垣間見て
「まあ分相応、仕様がない事もある」と肝が据わるようになりましたよ。