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一般市民を攻撃するなとは言えない状況だな。
おとなしく降参したら優しく扱って貰えるとでも?そもそも一般市民はロシアに占領されたら殺されるかそれ以下の扱いになるから反撃していんだぞ。
現に戦争状態にあると人間の鎖 [wikipedia.org]なんて甘っちょろい戦法は使えないんだろうな。これで接近してきたゲリラが背後に隠し持った火炎瓶とか手榴弾とか投げてくるかもしれないし。
ところで、占領地で民間人虐殺まで始めたらさすがにNATO軍が出撃してくるんじゃないかな。前世紀ならともかく、今は情報完全封鎖とか無理なんだし。
NATOには(まだ)入ってないから、NATO軍の出番はない。国連軍ならあるかなぁだけど、安保理の常任理事国は拒否権持ってるからね。(ロシア拒否、中共棄権ぐらいかな)
拒否権ってのを無くしてしまって、常任+非常任の多数決で出動で良いんじゃないだろうか。
イギリスが常任理事国解任を提議するみたいだけど、どうなるんだろうね?当事者を弾いたところで中国という悪の枢軸2号が存在するので否決されそうだけど。
国際連盟時代に常任理事国だった日本が意見を受け入れられず脱退して第二次世界大戦につながっていったこれを起こさない(大国が抜けてしまわない)ために拒否権はあるそう考えると微妙ではあるんよな話し合いの場所は残しておかなければいけないという考えもあるんじゃないかなあいつは気に食わんから大国だけど権利をはく奪し追い出す、っていうのはスカッとするかもしれんが大きな戦争につながりやすくなるんじゃないか
平和のための結集決議https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%... [wikipedia.org]
朝鮮戦争を契機に定められた決議で国連憲章には規定されていないけど慣習法で武力行使を含む必要な措置が国連総会決議でも出来るようだ。
欧州最大の原発守る「人間の鎖」 ウクライナhttps://www.afpbb.com/articles/-/3393011 [afpbb.com]
>【3月3日 AFP】欧州最大の原発があるウクライナ南東部エネルホダル(Enerhodar)で、>ロシア軍の侵入を防ごうとする市民らが、トラックやバリケード、人間の鎖で町の入り口を封鎖した。> ザポリージャ(Zaporizhzhia)原発は世界でも10番目に大きい。封鎖には原発職員も参加した。
> おとなしく降参したら優しく扱って貰えるとでも?> そもそも一般市民はロシアに占領されたら殺されるかそれ以下の扱いになるから反撃していんだぞ。ジュネーブ諸条約、追加議定書第一、第二共にロシアはソ連邦からの継承国ウクライナも署名国なので文民保護については義務
やらなきゃ戦後処理でロシア側の問題になるし一般市民は~って https://www.sankei.com/article/20170926-QRO7KXEE4NORTHYLBZQZQ67E7Y/ [sankei.com] こういう報告書はあるが一般市民全体に対して暴行や虐殺等行
> 一般市民全体に対して暴行や虐殺等行ったソースがあれば出してくれミサイルがビル攻撃してる動画とか沢山出てるけどそれじゃダメなんか
「全体」じゃないとダメなもんでもない気がするが
> ジュネーブ諸条約、追加議定書第一、第二共にロシアはソ連邦からの継承国> ウクライナも署名国なので文民保護については義務条約破りで侵略している国に対して同条約守る必要はなかったとおもうぞ
つか自分が殺されてから条約破りと責めることはできないわけでさ
道路をいきなり横断して轢かれても車の責任だから死んでもいいやと渡るようなことは普通しないだろする奴もいるけどそれは善悪が命より大事な奇人の類よ
> ミサイルがビル攻撃してる動画とか沢山出てるけどそれじゃダメなんか占領下に置かれた地域で一般市民がどうなるかっていってるのに攻撃の流れ弾なりでそういうならアメリカ軍だってアフガニスタンだので散々誤射やってるだろその理論で言うならアメリカ軍に対して抵抗するアフガニスタンの方が正しかったでいいの?
> 条約破りで侵略している国に対して同条約守る必要はなかったとおもうぞジュネーブ諸条約第何条をロシア側が破っているのか具体的に書いてくれ後ジュネーブ条約共通第二条を読め https://www.mod.go.jp/j/presiding/treaty/geneva/geneva1.html [mod.go.jp] 結んでるとか
> その理論で言うならアメリカ軍に対して抵抗するアフガニスタンの方が正しかったでいいの?正しかった面もあるんじゃねの?どっちかに絶対の正義があるなんてことはないし
> 軍隊ではないとしたら彼等は同条約で守られないそらゲリラはそうなるよねそれで軍人扱いしろなんて話は出てないでしょ?出てんの?
> それともジュネーブ諸条約以外の条約?で、あれば何の条約の第何条?ハーグ条約の1条かな
> 正しかった面もあるんじゃねの?> どっちかに絶対の正義があるなんてことはないしじゃあ、ロシアも別に正しい部分があるよねで終わっちゃうよ
> そらゲリラはそうなるよね> それで軍人扱いしろなんて話は出てないでしょ?出てんの?自衛隊は軍隊扱いされないって話し合ったけど?そこの部分自衛隊に対してだけど。戦闘員、非戦闘員、文民、不法戦闘員(文民)になるが不法戦闘員はロシアの軍法会議で裁いても問題なくなるが?
> ハーグ条約の1条かなハーグ陸戦条約?それとも国際的な子の奪取の民事面に関する条約?ハーグ条約って呼ばれるのいくつかあるけどまぁ文意をくんで陸戦条約?それともハーグで結ばれた開戦に関する条約のこと?ハ
ぐだぐだ長文講釈乙だけどウクライナ市民が侵略者相手に何やっても裁かれることはないよ。ロシアは単なる虐殺やってるので法律とか気にしてる前に殺されるので、殺されるよりはマシって理屈でロシア兵ぶっ殺す以外の選択肢はない。
あと、そんな話は勝った奴が決めること。負けることはなかったとしても全世界を敵に回したロシアが勝つこともまずない。
> ハーグ陸戦条約?それとも国際的な子の奪取の民事面に関する条約?本気でそう思ったんか?ふーん
> 開戦に関する条約の第一条違反かどうかは微妙だよそもそもロシア自体が戦争と呼んでいないんだがそこは無視か?
> ロシアが絶対の悪なのだという論調には同意できないしロシアが絶対に悪だとか言う論調はこの枝ここまでにあったか?ロシアが絶対に悪だと言い触れ回ってるところで戦って来いよ
> じゃあ、ロシアも別に正しい部分があるよねで終わっちゃうよ話の展開がさっぱりわからない「ロシアにも正しい部分がある」と矛盾する話をどこで聴きつけてきたんやそれで終わる、ってことはそれが話の主眼だったの?いつから?それを主張するために条約持ち出すという行動も全く理解できん いやはや
いいえ、戦争地帯においてはそこの占領国が文民の保護をする義務があるのでウクライナ「が」保護するべき義務があるんですなのに、その文民に戦闘行為をするんだ!ってしまったらロシア側は保護するべき理由が無くなるんです(人道的に扱うと保護をするは異なる)
ロシアは虐殺をやっているんだ!ってウクライナ側のプロパガンダを100%何でもかんでも信じるのもどうかと思うよ
面白いなコイツ「文民保護については義務だから安心して降伏してください」なんてのが通じる信頼が今のロシア軍にあると思ってんのか
それで殺されても安心してください、悪いのはロシア軍です。裁判にかけられて裁かれるでしょう、ってか?誰が裁判にかけるんだそれ殺された子供を含む民間人、戦いたくもないのに攻め込まれて戦った軍人の命に釣り合う罰って何だと思ってるんだ?
今ここではロシアが悪だウクライナが正しいなんて話はしていない
侵略し戦闘し軍人民間人を殺害している側がミクロなレベルで正義なんてことはあり得ず、それに一般人が抵抗するのは同じレベルにおいて正義なんだよ
そんなこともわからんの?
それで一般市民の犠牲者が積み上がれば積み上がるほど、ロシアが絶対悪になるわけで西側には願ったり叶ったりだな。75年ぶりに「人類の敵」が再登場してくれたと。
> 一般市民を攻撃するなとは言えない状況だな。
本気で言ってるのか?大丈夫か?それで。
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弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家
火炎瓶作れって言ったり、鹵獲しろって言ったり (スコア:0, 興味深い)
一般市民を攻撃するなとは言えない状況だな。
Re:火炎瓶作れって言ったり、鹵獲しろって言ったり (スコア:1)
おとなしく降参したら優しく扱って貰えるとでも?
そもそも一般市民はロシアに占領されたら殺されるかそれ以下の扱いになるから反撃していんだぞ。
Re: (スコア:0)
現に戦争状態にあると人間の鎖 [wikipedia.org]なんて甘っちょろい戦法は使えないんだろうな。
これで接近してきたゲリラが背後に隠し持った火炎瓶とか手榴弾とか投げてくるかもしれないし。
ところで、占領地で民間人虐殺まで始めたらさすがにNATO軍が出撃してくるんじゃないかな。
前世紀ならともかく、今は情報完全封鎖とか無理なんだし。
Re: (スコア:0)
NATOには(まだ)入ってないから、NATO軍の出番はない。
国連軍ならあるかなぁだけど、安保理の常任理事国は拒否権持ってるからね。(ロシア拒否、中共棄権ぐらいかな)
拒否権ってのを無くしてしまって、常任+非常任の多数決で出動で良いんじゃないだろうか。
Re: (スコア:0)
じゃないと常任理事国は何をしても拒否権発動で躱し続けれるんでしょ
Re: (スコア:0)
イギリスが常任理事国解任を提議するみたいだけど、どうなるんだろうね?
当事者を弾いたところで中国という悪の枢軸2号が存在するので否決されそうだけど。
Re: (スコア:0)
国際連盟時代に常任理事国だった日本が意見を受け入れられず脱退して第二次世界大戦につながっていった
これを起こさない(大国が抜けてしまわない)ために拒否権はある
そう考えると微妙ではあるんよな
話し合いの場所は残しておかなければいけないという考えもあるんじゃないかな
あいつは気に食わんから大国だけど権利をはく奪し追い出す、
っていうのはスカッとするかもしれんが大きな戦争につながりやすくなるんじゃないか
Re: (スコア:0)
平和のための結集決議
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%... [wikipedia.org]
朝鮮戦争を契機に定められた決議で
国連憲章には規定されていないけど慣習法で武力行使を含む必要な措置が国連総会決議でも出来るようだ。
Re: (スコア:0)
欧州最大の原発守る「人間の鎖」 ウクライナ
https://www.afpbb.com/articles/-/3393011 [afpbb.com]
>【3月3日 AFP】欧州最大の原発があるウクライナ南東部エネルホダル(Enerhodar)で、
>ロシア軍の侵入を防ごうとする市民らが、トラックやバリケード、人間の鎖で町の入り口を封鎖した。
> ザポリージャ(Zaporizhzhia)原発は世界でも10番目に大きい。封鎖には原発職員も参加した。
Re: (スコア:0)
> おとなしく降参したら優しく扱って貰えるとでも?
> そもそも一般市民はロシアに占領されたら殺されるかそれ以下の扱いになるから反撃していんだぞ。
ジュネーブ諸条約、追加議定書第一、第二共にロシアはソ連邦からの継承国
ウクライナも署名国なので文民保護については義務
やらなきゃ戦後処理でロシア側の問題になるし一般市民は~って
https://www.sankei.com/article/20170926-QRO7KXEE4NORTHYLBZQZQ67E7Y/ [sankei.com]
こういう報告書はあるが一般市民全体に対して暴行や虐殺等行
Re: (スコア:0)
> 一般市民全体に対して暴行や虐殺等行ったソースがあれば出してくれ
ミサイルがビル攻撃してる動画とか沢山出てるけどそれじゃダメなんか
「全体」じゃないとダメなもんでもない気がするが
> ジュネーブ諸条約、追加議定書第一、第二共にロシアはソ連邦からの継承国
> ウクライナも署名国なので文民保護については義務
条約破りで侵略している国に対して同条約守る必要はなかったとおもうぞ
つか自分が殺されてから条約破りと責めることはできないわけでさ
道路をいきなり横断して轢かれても車の責任だから死んでもいいやと渡るようなことは普通しないだろ
する奴もいるけどそれは善悪が命より大事な奇人の類よ
Re: (スコア:0)
> ミサイルがビル攻撃してる動画とか沢山出てるけどそれじゃダメなんか
占領下に置かれた地域で一般市民がどうなるかっていってるのに攻撃の流れ弾なりでそういうなら
アメリカ軍だってアフガニスタンだので散々誤射やってるだろ
その理論で言うならアメリカ軍に対して抵抗するアフガニスタンの方が正しかったでいいの?
> 条約破りで侵略している国に対して同条約守る必要はなかったとおもうぞ
ジュネーブ諸条約第何条をロシア側が破っているのか具体的に書いてくれ
後ジュネーブ条約共通第二条を読め
https://www.mod.go.jp/j/presiding/treaty/geneva/geneva1.html [mod.go.jp]
結んでるとか
Re: (スコア:0)
> その理論で言うならアメリカ軍に対して抵抗するアフガニスタンの方が正しかったでいいの?
正しかった面もあるんじゃねの?
どっちかに絶対の正義があるなんてことはないし
> 軍隊ではないとしたら彼等は同条約で守られない
そらゲリラはそうなるよね
それで軍人扱いしろなんて話は出てないでしょ?出てんの?
> それともジュネーブ諸条約以外の条約?で、あれば何の条約の第何条?
ハーグ条約の1条かな
Re: (スコア:0)
> 正しかった面もあるんじゃねの?
> どっちかに絶対の正義があるなんてことはないし
じゃあ、ロシアも別に正しい部分があるよねで終わっちゃうよ
> そらゲリラはそうなるよね
> それで軍人扱いしろなんて話は出てないでしょ?出てんの?
自衛隊は軍隊扱いされないって話し合ったけど?そこの部分自衛隊に対してだけど。
戦闘員、非戦闘員、文民、不法戦闘員(文民)になるが不法戦闘員はロシアの軍法会議で裁いても問題なくなるが?
> ハーグ条約の1条かな
ハーグ陸戦条約?それとも国際的な子の奪取の民事面に関する条約?
ハーグ条約って呼ばれるのいくつかあるけどまぁ文意をくんで陸戦条約?
それともハーグで結ばれた開戦に関する条約のこと?
ハ
Re: (スコア:0)
ぐだぐだ長文講釈乙だけどウクライナ市民が侵略者相手に何やっても裁かれることはないよ。
ロシアは単なる虐殺やってるので法律とか気にしてる前に殺されるので、殺されるよりはマシって理屈でロシア兵ぶっ殺す以外の選択肢はない。
あと、そんな話は勝った奴が決めること。負けることはなかったとしても全世界を敵に回したロシアが勝つこともまずない。
Re: (スコア:0)
> ハーグ陸戦条約?それとも国際的な子の奪取の民事面に関する条約?
本気でそう思ったんか?ふーん
> 開戦に関する条約の第一条違反かどうかは微妙だよ
そもそもロシア自体が戦争と呼んでいないんだがそこは無視か?
> ロシアが絶対の悪なのだという論調には同意できないし
ロシアが絶対に悪だとか言う論調はこの枝ここまでにあったか?
ロシアが絶対に悪だと言い触れ回ってるところで戦って来いよ
Re: (スコア:0)
> じゃあ、ロシアも別に正しい部分があるよねで終わっちゃうよ
話の展開がさっぱりわからない
「ロシアにも正しい部分がある」と矛盾する話をどこで聴きつけてきたんや
それで終わる、ってことはそれが話の主眼だったの?いつから?
それを主張するために条約持ち出すという行動も全く理解できん いやはや
Re: (スコア:0)
いいえ、戦争地帯においてはそこの占領国が文民の保護をする義務があるので
ウクライナ「が」保護するべき義務があるんです
なのに、その文民に戦闘行為をするんだ!ってしまったらロシア側は保護するべき理由が無くなるんです
(人道的に扱うと保護をするは異なる)
ロシアは虐殺をやっているんだ!ってウクライナ側のプロパガンダを100%何でもかんでも信じるのもどうかと思うよ
Re: (スコア:0)
面白いなコイツ
「文民保護については義務だから安心して降伏してください」
なんてのが通じる信頼が今のロシア軍にあると思ってんのか
それで殺されても安心してください、悪いのはロシア軍です。
裁判にかけられて裁かれるでしょう、ってか?
誰が裁判にかけるんだそれ
殺された子供を含む民間人、戦いたくもないのに攻め込まれて戦った軍人の命に釣り合う罰って何だと思ってるんだ?
今ここではロシアが悪だウクライナが正しいなんて話はしていない
侵略し戦闘し軍人民間人を殺害している側がミクロなレベルで正義なんてことはあり得ず、
それに一般人が抵抗するのは同じレベルにおいて正義なんだよ
そんなこともわからんの?
Re: (スコア:0)
それで一般市民の犠牲者が積み上がれば積み上がるほど、ロシアが絶対悪になるわけで西側には願ったり叶ったりだな。
75年ぶりに「人類の敵」が再登場してくれたと。
Re: (スコア:0)
> 一般市民を攻撃するなとは言えない状況だな。
本気で言ってるのか?
大丈夫か?それで。