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米 CDC、米国人の 43% が SARS-CoV-2 に感染したことがあると推計」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2022年03月05日 13時39分 (#4210339)

    ワクチン接種済みで未感染の人を除く。

    • by Anonymous Coward on 2022年03月05日 14時55分 (#4210373)

      症例ベースの診断で見逃しがどの程度発生しているかの調査だから、これで合っている。
      ワクチン接種済みで未感染の人は抗体を調べても何も分からないから仕方なく除外している。
      ワクチン接種済みで感染済の人は、おそらく故意に含めている。正しく診断できた人は全て含めないと、既存の既感染率の調査結果と直接比較できないからね。
      直接的でわかりやすい「見逃し率」として発表しないのは、生の調査結果だから当たり前なんだけど、そういうのに慣れていない人にとっては違和感があるだろうね。一般向けの記事を待ってほしい。

      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2022年03月05日 19時35分 (#4210489)

      「何もしなかった状態」で免疫を獲得した率を出したいのなら、こういう数字の出し方になる。

      発症した数は全人口比で10%も行かないとすれば30%程度が無症状で免疫獲得していることなので悪くない話。
      日本も調べていないけど、かなりの人数が免疫獲得してるんじゃないの?毎日満員電車に乗ってる人が感染しないわけがないし。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        抗体があっても曝露量が多ければ感染して症状が出るって話があるから、免疫をゼロかイチかで判断するのはもう無理なんじゃないかな。「普通の風邪」って表現があるけど、普通の風邪になるには抗体を幾度となく獲得し続けた末にってことで、先は長そう。

        • by Anonymous Coward

          「普通の風邪」はまだ遠いけど「普通のインフルエンザ」にはなってきたんじゃないかと。
          オミクロン株では基礎疾患のない50代以下の死者がほぼゼロな所とかも。

          • by Anonymous Coward

            そろそろ青春に制約掛けていることを顧みて規制解除するべきだと思うんだよね
            具体的には学校の部活など

            8090の爺さんを数年長生きさせるために若者を踏みつけにしてるんやで

            • by Anonymous Coward

              現在の小学生が社会人になる頃には、この世代コミュニケーション能力が著しく劣るって結果になりそうだよなー
              ただでさえ日本人はコミュニケーションが苦手だと言われてるのにどうすんだと。

      • by Anonymous Coward

        未来値の推計は「何もしなかった状態」の推計が多くなるけど、今回は現在値の推計だから話は別だよ。

    • by Anonymous Coward

      未感染の人を除いたら、感染したことのある人は100%だと思うのだが、
      どういう計算なのか全くわからんよな。

      • by Anonymous Coward

        それはandとorを取り違えてる

    • by Anonymous Coward

      これを"米国人"の43%とするのは無理があると思ったが、きれいな体でないと正確な感染率はもう計算できないってことね。

      • by Anonymous Coward

        求めたい情報に大きな影響を与えることがわかっている要因は初めから除外するってのは統計ではありふれたこと
        この件だけが特別なんてことはぜんぜんない

        • by Anonymous Coward

          「なんでそんな除外をするのか」という目的がわからないと、タレコミの文意がわからないよね

          CDCの方の記事AI翻訳

          この全国抗体価調査は現在、COVID-19の原因ウイルスであるSARS-CoV-2に、米国内で感染が解消または過去に感染した人の割合の推定値を提供しています。このパーセンテージには、SARS-CoV-2に対するワクチン接種を受け、感染歴のない人は含まれていません。

          いきなりこの2番目の文章だけ出されて「はい分かりました」となれるのはよほど洞察力の深いひとか、この手の調査方法に慣れている人だろう
          最初の文も削除しなければよかったと思います

        • by Anonymous Coward

          除外した数字を出すのは良いが、それをもって米国人の感染率のような言い方をすることが大いに問題がある。
          どうせ推計値なんだから、除外して求めた上で、除外しなかった場合の数字も計算して出せばいいのに。

      • by Anonymous Coward

        43%は正確な感染率の数字ではないが、省かれる理屈により正確な数字とザックリ一致する
        ってことなんかなるほどなぁ

    • by Anonymous Coward

      感染して亡くなった人も除く

      • by Anonymous Coward

        米国での新型コロナウイルス感染者数は約8000万人、死者数は約96万人。

    • by Anonymous Coward

      母集団は、not(ワクチン接種済み and 感染歴なし) = ワクチン未接種 or 感染歴あり ということでしょうか?
      このうち感染歴あり=7500万人、(ワクチン未接種 and 感染歴なし)=6500万人…???

      • by Anonymous Coward

        結果の読み方が間違っている

    • by Anonymous Coward

      ワクチンで抗体できちゃってるからな
      抗体以外で感染歴調べる方法ってあるんですかね

      • by Anonymous Coward

        コロナウイルスは抗原がいっぱいある。ワクチンはそのたくさんある抗原の一部しか使ってない。
        そのため感染するとたくさんある抗原に対するたくさんの種類の抗体ができるけど、
        ワクチンでの抗体は一部の抗原に対する抗体しかできない。

        だからその人がもってるコロナ抗体がたくさんの抗原に対して働くかどうかを調べれば、感染歴を調べることができる。

「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常

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