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作品自体がクッソキモいのは読者の私も認めざるをえないが広告の画自体は全然問題ないように思える漫画の内容に引きずられ過ぎてませんかね切り離して見れば普通に可愛らしい見た目の女の子ってだけでしょこれで過度に性的だとか人格が云々はちょっと想像力が豊かすぎるでしょ
もちろんヤンマガの広告出稿における暗黙の意図に関してはコメントからして明らかなのでそこは批判されてしかるべきとは思う
なるほどと思った。この話題に関する如何なる発言にも(問題ありとする側にも逆側にも)イマイチ共感が得られないのは、そもそも俺がこの漫画の内容を知らないし興味も持ってないからなんだな。
まあしかし平和なことだな
批判されている部分に目をつむって「切り離して見れば批判には値しない」ってそりゃそーだろとしか
それなら、広告を叩かずに漫画を叩けばいいしそんな漫画の広告を出すのがけしからんと言うなら、そういえば済む話で広告のイラストがどうこうなんて文句が出てくる余地はないはずだ
もう一度#4234650を読むべきだと思う・・・
たぶん日経の担当者はどういう作品なのか知らなかったんだろうな。分かってたらお断りしたのでは。
自分も今回の炎上騒動で初めて知った。
仮に炎上しても大したダメージはないと判断した可能性もある2千万円の広告枠、多少無理してでも売りたいだろう講談社としても金額以上の広告効果があっただろうし次も出稿したいと思うはずだ
作品を知っていたからこそ大丈夫だと思ったのかもしれないぞ。少なくともヤンマガ版は「この物語はアイちゃんや前髪ちゃんや後輩ちゃんたちの平凡な日常を淡々と描くものです。 過度な期待はしないでください。」と書かれてもおかしくないヌルいものだ。
#同人版を網羅して知ってたりするとまた話が変わる
漫画のPRも兼ねての広告なんだから、「漫画の内容を切り離して考えろ」とかめちゃくちゃでしょ。これが、ワンピースのルフィとか、コナンとか、ドラえもんとか、有名どころの漫画だったらどういう扱いになるのかを考えれば、作品を切り離して絵だけ評価するなんて有り得ないことに気がつくはず。
ワンピースとか海賊称賛で良いの?とか、コナンとかネグレクトだろとか、ドラえもんならAIにも人権をとか、文句や難癖を言おうと思ったらいくらでも言えるけど?文句を言いたい人が記者で、一方的な価値観で改ざんまでして記事を書いて批判するのは違うし、それを賛同するのも違うと思うよ。
『ワンピース』は海賊名乗ってるけど海賊らしい海賊行為してないから海賊称賛で良いの?なんて言っても馬鹿にされるだけだよコナンも保護者付いてるし、ドラえもんも人権のない扱いをされているわけではないよね『月曜日のたわわ』はたわわなたわわ(意味深)で元気になる(意味深)という点で認識は一致しているんじゃないの
だから切り取り方で悪く書こうと思ったら、どうにでも報道されるって事だよ。シリアの海賊は良い人達と子供勘違いしてるとかいくらでも悪く書こうと思えば書けるよ
女子高生は鑑賞物ではないビジネスパーソン諸君に癒しを与える存在でもない
にもかかわらず胸部を強調する作図の意図は明らかで、女子高生の鑑賞物化かつ消費物化を試みており一線を踏み越えてるしかもそれを白昼堂々と公衆にさらしているだから批判されてるんだと思うし、至極当然と思うが。
まだピンとこないなら、同一の絵面で人物を現実の人間に置き換えてみると問題がよくわかると思う
現実の人物でない以上は問題ないってことでしょ
つ#4234729 [srad.jp]
置き換えてみるとってのは、置き換えてはじめて分かる(置き換えなきゃ分からない)ということじゃなくて、絵面が直接的に表現するものを理解しようってことだと思うよ。絵だからという言葉に固執せずに。
胸が大きいと評判の芸能人に、同じポーズして貰った時に胸部を強調する構図と感じるかどうかって?胸部を強調するポーズなんてもっとあるだろ、これで胸部を強調してるって何の冗談だと思うよ
女子高生をメディアに出すなと言ってるに等しいんだが理解しているのだろうか
「乳でも見て癒されろ」という趣旨の作品の、乳を過度に張らせたJKキャラクターを用いた広告を、幅広い顧客セグメントを有するメディアを有する新聞に打つなら、メディアの顧客セグメントにおける作品・広告の容度をよく分析した上で行ってくれ。
こういったことを理解する気もなく強行するなら、萌え絵の許容を全社会に強制する、オタによる社会への侵略行為だ。
まぁ、今回の件については、講談社も電通もだんまりを決め込んで、自分たちに火の粉が降りかからないようにしつつ、フェミとオタの罵り合いを高みの見物している点で、炎上上等な広告だったのだろうけどね。知名度は向上したので、販売促進の効果はあったと判断しているのだろう。人の噂期間を過ぎれば、「そういえば、あんなこともあったなぁ 笑」「そうなんです。あの時話題になった「アレ」です」といった具合に、思い出として美化されて、格好の営業トークになっていること、間違いなし。
そういう意味では、オタもフェミも、講談社・電通にいいように使われたということだ。
これが駄目ならバニラ求人もアウトになりかねないあっちは実在の人間が対象だし
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
この件広告じゃなくて作品の内容を絡めて批判してる人が多すぎる (スコア:4, すばらしい洞察)
作品自体がクッソキモいのは読者の私も認めざるをえないが広告の画自体は全然問題ないように思える
漫画の内容に引きずられ過ぎてませんかね
切り離して見れば普通に可愛らしい見た目の女の子ってだけでしょ
これで過度に性的だとか人格が云々はちょっと想像力が豊かすぎるでしょ
もちろんヤンマガの広告出稿における暗黙の意図に関してはコメントからして明らかなのでそこは批判されてしかるべきとは思う
Re: (スコア:0)
なるほどと思った。
この話題に関する如何なる発言にも(問題ありとする側にも逆側にも)イマイチ共感が得られないのは、
そもそも俺がこの漫画の内容を知らないし興味も持ってないからなんだな。
まあしかし平和なことだな
Re: (スコア:0)
批判されている部分に目をつむって「切り離して見れば批判には値しない」ってそりゃそーだろとしか
Re: (スコア:0)
それなら、広告を叩かずに漫画を叩けばいいし
そんな漫画の広告を出すのがけしからんと言うなら、そういえば済む話で
広告のイラストがどうこうなんて文句が出てくる余地はないはずだ
Re: (スコア:0)
もう一度#4234650を読むべきだと思う・・・
Re: (スコア:0)
たぶん日経の担当者はどういう作品なのか知らなかったんだろうな。
分かってたらお断りしたのでは。
自分も今回の炎上騒動で初めて知った。
Re: (スコア:0)
仮に炎上しても大したダメージはないと判断した可能性もある
2千万円の広告枠、多少無理してでも売りたいだろう
講談社としても金額以上の広告効果があっただろうし次も出稿したいと思うはずだ
Re: (スコア:0)
作品を知っていたからこそ大丈夫だと思ったのかもしれないぞ。
少なくともヤンマガ版は
「この物語はアイちゃんや前髪ちゃんや後輩ちゃんたちの平凡な日常を淡々と描くものです。
過度な期待はしないでください。」
と書かれてもおかしくないヌルいものだ。
#同人版を網羅して知ってたりするとまた話が変わる
Re: (スコア:0)
漫画のPRも兼ねての広告なんだから、「漫画の内容を切り離して考えろ」とかめちゃくちゃでしょ。
これが、ワンピースのルフィとか、コナンとか、ドラえもんとか、有名どころの漫画だったらどういう扱いになるのかを考えれば、作品を切り離して絵だけ評価するなんて有り得ないことに気がつくはず。
Re: (スコア:0)
ワンピースとか海賊称賛で良いの?とか、コナンとかネグレクトだろとか、ドラえもんならAIにも人権をとか、文句や難癖を言おうと思ったらいくらでも言えるけど?
文句を言いたい人が記者で、一方的な価値観で改ざんまでして記事を書いて批判するのは違うし、それを賛同するのも違うと思うよ。
Re: (スコア:0)
『ワンピース』は海賊名乗ってるけど海賊らしい海賊行為してないから海賊称賛で良いの?なんて言っても馬鹿にされるだけだよ
コナンも保護者付いてるし、ドラえもんも人権のない扱いをされているわけではないよね
『月曜日のたわわ』はたわわなたわわ(意味深)で元気になる(意味深)という点で認識は一致しているんじゃないの
Re: (スコア:0)
だから切り取り方で悪く書こうと思ったら、どうにでも報道されるって事だよ。
シリアの海賊は良い人達と子供勘違いしてるとかいくらでも悪く書こうと思えば書けるよ
Re: (スコア:0)
女子高生は鑑賞物ではない
ビジネスパーソン諸君に癒しを与える存在でもない
にもかかわらず胸部を強調する作図の意図は明らかで、女子高生の鑑賞物化かつ消費物化を試みており一線を踏み越えてる
しかもそれを白昼堂々と公衆にさらしている
だから批判されてるんだと思うし、至極当然と思うが。
まだピンとこないなら、同一の絵面で人物を現実の人間に置き換えてみると問題がよくわかると思う
Re: (スコア:0)
まだピンとこないなら、同一の絵面で人物を現実の人間に置き換えてみると問題がよくわかると思う
現実の人物でない以上は問題ないってことでしょ
Re: (スコア:0)
つ#4234729 [srad.jp]
置き換えてみるとってのは、置き換えてはじめて分かる(置き換えなきゃ分からない)ということじゃなくて、
絵面が直接的に表現するものを理解しようってことだと思うよ。絵だからという言葉に固執せずに。
Re: (スコア:0)
胸が大きいと評判の芸能人に、同じポーズして貰った時に胸部を強調する構図と感じるかどうかって?
胸部を強調するポーズなんてもっとあるだろ、これで胸部を強調してるって何の冗談だ
と思うよ
Re: (スコア:0)
女子高生をメディアに出すなと言ってるに等しいんだが理解しているのだろうか
Re: (スコア:0)
「乳でも見て癒されろ」という趣旨の作品の、乳を過度に張らせたJKキャラクターを用いた広告を、
幅広い顧客セグメントを有するメディアを有する新聞に打つなら、
メディアの顧客セグメントにおける作品・広告の容度をよく分析した上で行ってくれ。
こういったことを理解する気もなく強行するなら、萌え絵の許容を全社会に強制する、オタによる社会への侵略行為だ。
まぁ、今回の件については、講談社も電通もだんまりを決め込んで、自分たちに火の粉が降りかからないようにしつつ、フェミとオタの罵り合いを高みの見物している点で、炎上上等な広告だったのだろうけどね。
知名度は向上したので、販売促進の効果はあったと判断しているのだろう。
人の噂期間を過ぎれば、「そういえば、あんなこともあったなぁ 笑」「そうなんです。あの時話題になった「アレ」です」といった具合に、思い出として美化されて、格好の営業トークになっていること、間違いなし。
そういう意味では、オタもフェミも、講談社・電通にいいように使われたということだ。
Re: (スコア:0)
これが駄目ならバニラ求人もアウトになりかねない
あっちは実在の人間が対象だし