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pixivに脆弱なパスワードの登録を行えない仕組みを導入 [security.srad.jp]した人も、好意を持った同性の同僚に近付き過ぎて会社から警告出されて（そのせいか知らないけど）今春退職したって言ってたな。サービスとしてのpixivが様々な性癖を受け入れているように、会社としてのピクシブも多様な性的指向の社員を受け入れてるんだろうけど、それが同時にトラブルを呼んでいる面も否定できないのではないだろうか。LGBTに理解がない言動から当事者を傷つけてしまうケース、LGBTへの無理解やホルモンバランスの崩れから本人がメンヘラってるケース、そもそもLGBT関係なくダメなケース……。差別と言われるかもしれないけど、やっぱりLGBTの扱いは一般人に輪をかけて難しいなって思っちゃう。
> 差別と言われるかもしれないけどこれ言っとけば免罪符になると思ってるバカがいるケースもあるしなかもしれないと思ったらやらない言わないって発想がないのよ待ての出来ない犬と同じ
差別じゃなくて事実陳列罪なら仕方が無い現実でストレスくらい込んでる人はネット上で吐き出すくらいはしたいだろうね
イジメを受けてる生徒がいても「友達とふざけ合って遊んでるのかもしれない」し、セクハラを受けてる社員がいても「そういうプレイを楽しんでるのかもしれない」からでしゃばらない方がいいよな。
その犬でも群れで揉め事があれば止める程度はするのに、でしゃばらない方がいいと思うならすげーな、おまえ小学校の頃から引きこもってて社会経験が無いとか？例えば本番作業中は思いつきで余計なことはしちゃいかんが、作業中にトラブルが起こったと思ったら即作業・機械を止めるよそれは余計なことじゃないってのは常識なんだけど、知らんのだろ？その例のいじめとかも一緒な
自分がやったらヤバい（差別になるかも）と思うことを止めるのと、自分がそれを止めなきやばいかもの区別もつかんのだろ？止めるとは、止めるということをやることだーって考えたゃったんだろ？ヤバいぞ、おまえ
#4260643は単なる皮肉だろw長文マジレスしちゃって、相当効いたんだな
> #4260643は単なる皮肉だろw長文マジレスしちゃって、相当効いたんだな
小学校からやり直しだな、おまえ（も？）
皮肉って良い内容なのかも考えず、思いつくままに皮肉っちゃう待ての出来ない犬の証左だな
皮肉が滑ってるなら滑っているよと一言で切り捨てればいいんであって滑った皮肉に長文マジレス書く徒労をしちゃうのは滑ってない皮肉に長文マジレス書くのより更に痛いと思う……。
DV を受けてるように見える人がいても「そういうプレイを楽しんでるのかもしれない」からでしゃばらない方がいいよな。 両者合意のSMプレイに口を出しても、馬に蹴られて死んじまいそうだ。
差別には敏感に反応するけど平気で人を犬呼ばわりこれがポリコレ棒ってやつだな
社会的弱者の扱いは一般に難しい（いじめられっ子とか）決して本人に責任はないのだが、社会的弱者となっている原因は本人にあるため、トラブルの種になる大きな問題になる前に対処しなければいけないが、原因を取り除くことは本人の否定に繋がるため現代において許されない環境を変えるか、ちょっかいを出す人間を取り除くかしないといけない前者は時間が掛かるし、後者は事後的な対応にならざるをえない
LGBTの場合、その存在が周囲の迷惑になる場合があるから難しいんだと思う。たとえば180cmを超えるゴリマッチョが女装してたりしたら明らかに不快かつ異質な存在。
個人的には周囲に溶け込んでいれば別にいいと思うんだけど、それすらキモいと言う奴もいるし、どのあたりが社会が許容すべきレベルなんだ？と悩む。
社会として許容ってより、自由平等を目指しての大義だからということを踏まえて、粛々と個人個別に距離感探して頂戴としか言えない。
クーラーの温度設定や香水や体臭歯ぎしり貧乏ゆすり独り言、侮辱独善は許容できない場合がある。
> たとえば180cmを超えるゴリマッチョが女装してたりしたら明らかに不快かつ異質な存在。スッゲェどうでもいいし、どう考えても明らかでもないこんなんが例えになると思うようなヤツが問題だと騒ぐんだなってのは例えから分かったよ
手続上の性別変更に「外観要件」が入ってるからどうでもいい話ではないと思う
180cmを超えるゴリマッチョの女装という外から見える要素で、しかもそれが明らかに不快かつ異質な存在かどうかって話が、性別変更時の性器の外見要件という日常生活では外から見えないもので、しかも君が単に思うってだけのものが関係あるんだ、へーヒロユキレベルの論点そらしだな
で、そんな容姿でも性別の取扱いの変更の審判で認められると思う？公表されている中では一例も見当たらないし、申し立てたところ「社会的な適合状況」を理由に却下されるだろうが。
裁判官も人間なので「君が思うレベル」って重要だよ。
ちなみに普通のおっさんでも明らかに不快な要素だらけのこと多いんだがどうしたらいいかね？
おっさんに人権は無いのでお好きにどうぞ。
お好きに罵倒した所で問題になることもないしな。キモデブハゲとか上司の悪口なんて何十年も前から女子社員の定番トークだよｗ
確かにそういうので女子が訴えられたって話はないよね。
一方で逆上した上司が怒鳴ったりしたらパワハラとか暴行って通報されるけど。
LGBTが扱いづらいんじゃなくて、性的指向の押し付け(SOGIハラスメント)やセクハラが許されないというだけ。
異性愛者が同意なく異性に手を出す←これは当然セクハラ異性愛者が同性愛者をバカにする←これはSOGIハラスメント 同性愛者が異性愛者をバカにする←(珍しいけど)これもSOGIハラスメント同性愛者が同性愛者に手を出す←これも相手が不快に思えばセクハラ
ハラハラはどうなるんでしょうね傷付いた傷付いたと叫ぶ奴にみな遠慮する正しいとは思えんのやがなぁすぐに傷つく人ってすぐにブチ切れるヤクザと何が違うんや
痴漢冤罪みたいになってくると、じゃあ性別なんて要らねえよ！LGBT禁止！異性禁止！的な流れになるから難しいね
オッサンタイプは基本的に逃げられる方だからその辺の感覚分からんよね人が人に迫られることがあるわけないのに何で困るの? って理解になっちゃう
ヤクザは反社。すぐに傷つく人は反社ではない。難しい話は分からんって人は表社会の規範とされたものに素直に従うべき。社会に反する者は反社である。
実際、あらゆる事例を把握し各者の思いと権利を仲裁するには高度な判断力を要する。その難しさを理解せず個人の思い込みを改めないとすればそこには問題がある。
LGBTは反社「だった」ってことになるな。今、反社と呼ばれてる人、反社と言われるような行為をしてる人を、もし社会が「許容しよう」となった時に、実態は何も変わってないのに彼らを許容する覚悟はあるかい？
その程度は覚悟と言うほどのものではない。
手を出さなくてもセクハラだとかなりそうですねっていうか何故それはクローズアップされんのだろう
同性愛者が異性愛者に手を出してもアウティングとか言い出して守られているんだが。被害者が不快に思ったら差別だの何だの言われる状態じゃな。
異性愛者が異性から告白されて断ったとて、それを断わったやつが風潮したらやはり避難されるんだが？しつこく告白してきたらキモいという評価になるのも同じだし、それを極少数のアホが可哀想ー！とか言ってくるのも同じだな
同じ状態のものを比較対象に上げた理由はなんなんだ？
風潮⇒吹聴避難⇒非難
性別とか関係なく、単純に相手がハラスメント行為だと思ったら、それはハラスメント行為になるという感じじゃなかったっけ？
男と女の形状・役割・精神を定義すること自体古くて一般的に許されない概念なのに、それらの存在は認めて同じように許されないもの(今回の場合はセクハラ)は滅ぼそうとしてるのがおかしい。現代の道徳的にはBを除いたLGTもセクハラも両方良くないとされるのに、片方のみを残そうとしていることに一般人は難しさを感じるのだと思う。
LGBTの扱いは一般人に輪をかけて難しいなって思っちゃう。
同性婚を公認させようとするくせに、それを禁じる憲法の改正に反対する連中ですから、一般人には理解不能。
上司が身体的接触を行う、性的経験を問うなんてのはジェンダー関係無くアウトでしょ。LGBTは難しい、に帰着させたいだけでは？
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LGBTの扱いは難しい？ (スコア:0)
pixivに脆弱なパスワードの登録を行えない仕組みを導入 [security.srad.jp]した人も、好意を持った同性の同僚に近付き過ぎて会社から警告出されて（そのせいか知らないけど）今春退職したって言ってたな。
サービスとしてのpixivが様々な性癖を受け入れているように、会社としてのピクシブも多様な性的指向の社員を受け入れてるんだろうけど、それが同時にトラブルを呼んでいる面も否定できないのではないだろうか。
LGBTに理解がない言動から当事者を傷つけてしまうケース、LGBTへの無理解やホルモンバランスの崩れから本人がメンヘラってるケース、そもそもLGBT関係なくダメなケース……。
差別と言われるかもしれないけど、やっぱりLGBTの扱いは一般人に輪をかけて難しいなって思っちゃう。
Re:LGBTの扱いは難しい？ (スコア:1)
> 差別と言われるかもしれないけど
これ言っとけば免罪符になると思ってるバカがいるケースもあるしな
かもしれないと思ったらやらない言わないって発想がないのよ
待ての出来ない犬と同じ
Re: (スコア:0)
差別じゃなくて事実陳列罪なら仕方が無い
現実でストレスくらい込んでる人はネット上で吐き出すくらいはしたいだろうね
Re: (スコア:0)
イジメを受けてる生徒がいても「友達とふざけ合って遊んでるのかもしれない」し、
セクハラを受けてる社員がいても「そういうプレイを楽しんでるのかもしれない」から
でしゃばらない方がいいよな。
Re: (スコア:0)
その犬でも群れで揉め事があれば止める程度はするのに、でしゃばらない方がいいと思うならすげーな、おまえ
小学校の頃から引きこもってて社会経験が無いとか？
例えば本番作業中は思いつきで余計なことはしちゃいかんが、作業中にトラブルが起こったと思ったら即作業・機械を止めるよ
それは余計なことじゃないってのは常識なんだけど、知らんのだろ？
その例のいじめとかも一緒な
自分がやったらヤバい（差別になるかも）と思うことを止めるのと、自分がそれを止めなきやばいかもの区別もつかんのだろ？
止めるとは、止めるということをやることだーって考えたゃったんだろ？
ヤバいぞ、おまえ
Re: (スコア:0)
#4260643は単なる皮肉だろw
長文マジレスしちゃって、相当効いたんだな
Re: (スコア:0)
> #4260643は単なる皮肉だろw長文マジレスしちゃって、相当効いたんだな
小学校からやり直しだな、おまえ（も？）
Re: (スコア:0)
皮肉って良い内容なのかも考えず、思いつくままに皮肉っちゃう
待ての出来ない犬の証左だな
Re: (スコア:0)
皮肉が滑ってるなら滑っているよと一言で切り捨てればいいんであって
滑った皮肉に長文マジレス書く徒労をしちゃうのは
滑ってない皮肉に長文マジレス書くのより更に痛いと思う……。
Re: (スコア:0)
DV を受けてるように見える人がいても「そういうプレイを楽しんでるのかもしれない」からでしゃばらない方がいいよな。
両者合意のSMプレイに口を出しても、馬に蹴られて死んじまいそうだ。
Re: (スコア:0)
差別には敏感に反応するけど平気で人を犬呼ばわり
これがポリコレ棒ってやつだな
Re:LGBTの扱いは難しい？ (スコア:1)
社会的弱者の扱いは一般に難しい（いじめられっ子とか）
決して本人に責任はないのだが、社会的弱者となっている原因は本人にあるため、トラブルの種になる
大きな問題になる前に対処しなければいけないが、原因を取り除くことは本人の否定に繋がるため現代において許されない
環境を変えるか、ちょっかいを出す人間を取り除くかしないといけない
前者は時間が掛かるし、後者は事後的な対応にならざるをえない
Re: (スコア:0)
LGBTの場合、その存在が周囲の迷惑になる場合があるから難しいんだと思う。
たとえば180cmを超えるゴリマッチョが女装してたりしたら明らかに不快かつ異質な存在。
個人的には周囲に溶け込んでいれば別にいいと思うんだけど、それすらキモいと言う奴もいるし、
どのあたりが社会が許容すべきレベルなんだ？と悩む。
Re: (スコア:0)
社会として許容ってより、自由平等を目指しての大義だからということを踏まえて、粛々と個人個別に距離感探して頂戴としか言えない。
クーラーの温度設定や香水や体臭歯ぎしり貧乏ゆすり独り言、侮辱独善は許容できない場合がある。
Re: (スコア:0)
> たとえば180cmを超えるゴリマッチョが女装してたりしたら明らかに不快かつ異質な存在。
スッゲェどうでもいいし、どう考えても明らかでもない
こんなんが例えになると思うようなヤツが問題だと騒ぐんだなってのは例えから分かったよ
Re: (スコア:0)
手続上の性別変更に「外観要件」が入ってるからどうでもいい話ではないと思う
Re: (スコア:0)
180cmを超えるゴリマッチョの女装という外から見える要素で、しかもそれが明らかに不快かつ異質な存在かどうかって話が、
性別変更時の性器の外見要件という日常生活では外から見えないもので、しかも君が単に思うってだけのものが関係あるんだ、へー
ヒロユキレベルの論点そらしだな
Re: (スコア:0)
で、そんな容姿でも性別の取扱いの変更の審判で認められると思う？
公表されている中では一例も見当たらないし、申し立てたところ「社会的な適合状況」を理由に却下されるだろうが。
裁判官も人間なので「君が思うレベル」って重要だよ。
Re: (スコア:0)
ちなみに普通のおっさんでも明らかに不快な要素だらけのこと多いんだがどうしたらいいかね？
Re: (スコア:0)
おっさんに人権は無いのでお好きにどうぞ。
Re: (スコア:0)
お好きに罵倒した所で問題になることもないしな。
キモデブハゲとか上司の悪口なんて何十年も前から女子社員の定番トークだよｗ
Re: (スコア:0)
確かにそういうので女子が訴えられたって話はないよね。
一方で逆上した上司が怒鳴ったりしたらパワハラとか暴行って通報されるけど。
Re: (スコア:0)
LGBTが扱いづらいんじゃなくて、性的指向の押し付け(SOGIハラスメント)やセクハラが許されないというだけ。
異性愛者が同意なく異性に手を出す←これは当然セクハラ
異性愛者が同性愛者をバカにする←これはSOGIハラスメント 同性愛者が異性愛者をバカにする←(珍しいけど)これもSOGIハラスメント
同性愛者が同性愛者に手を出す←これも相手が不快に思えばセクハラ
Re: (スコア:0)
ハラハラはどうなるんでしょうね
傷付いた傷付いたと叫ぶ奴にみな遠慮する正しいとは思えんのやがなぁ
すぐに傷つく人ってすぐにブチ切れるヤクザと何が違うんや
Re: (スコア:0)
痴漢冤罪みたいになってくると、じゃあ性別なんて要らねえよ！LGBT禁止！異性禁止！的な流れになるから難しいね
Re: (スコア:0)
オッサンタイプは基本的に逃げられる方だからその辺の感覚分からんよね
人が人に迫られることがあるわけないのに何で困るの? って理解になっちゃう
Re: (スコア:0)
ヤクザは反社。すぐに傷つく人は反社ではない。
難しい話は分からんって人は表社会の規範とされたものに素直に従うべき。社会に反する者は反社である。
実際、あらゆる事例を把握し各者の思いと権利を仲裁するには高度な判断力を要する。
その難しさを理解せず個人の思い込みを改めないとすればそこには問題がある。
Re: (スコア:0)
LGBTは反社「だった」ってことになるな。
今、反社と呼ばれてる人、反社と言われるような行為をしてる人を、もし社会が「許容しよう」となった時に、実態は何も変わってないのに彼らを許容する覚悟はあるかい？
Re: (スコア:0)
その程度は覚悟と言うほどのものではない。
Re: (スコア:0)
手を出さなくてもセクハラだとかなりそうですね
っていうか何故それはクローズアップされんのだろう
Re: (スコア:0)
同性愛者が異性愛者に手を出してもアウティングとか言い出して守られているんだが。
被害者が不快に思ったら差別だの何だの言われる状態じゃな。
Re: (スコア:0)
異性愛者が異性から告白されて断ったとて、それを断わったやつが風潮したらやはり避難されるんだが？
しつこく告白してきたらキモいという評価になるのも同じだし、それを極少数のアホが可哀想ー！とか言ってくるのも同じだな
同じ状態のものを比較対象に上げた理由はなんなんだ？
Re: (スコア:0)
風潮⇒吹聴
避難⇒非難
Re: (スコア:0)
性別とか関係なく、単純に相手がハラスメント行為だと思ったら、それはハラスメント行為になるという感じじゃなかったっけ？
Re: (スコア:0)
男と女の形状・役割・精神を定義すること自体古くて一般的に許されない概念なのに、それらの存在は認めて同じように許されないもの(今回の場合はセクハラ)は滅ぼそうとしてるのがおかしい。
現代の道徳的にはBを除いたLGTもセクハラも両方良くないとされるのに、片方のみを残そうとしていることに一般人は難しさを感じるのだと思う。
Re: (スコア:0)
LGBTの扱いは一般人に輪をかけて難しいなって思っちゃう。
同性婚を公認させようとするくせに、それを禁じる憲法の改正に反対する連中ですから、一般人には理解不能。
過剰な一般化 (スコア:0)
上司が身体的接触を行う、性的経験を問うなんてのはジェンダー関係無くアウトでしょ。
LGBTは難しい、に帰着させたいだけでは？