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正義の海賊というものを、キャプテンハーロック以前に描いた作品ってあるかな?
ワンピースにも影響しただろうなと思って。
フランシス・ドレークを描いたThe Adventures of Sir Francis Drakeといのうが1961年だそうで。
海賊でも、私掠船だからちょっと違うような、合ってるような、どっちだろ。私掠船は敵国の船は襲っていいという国から認可を受けた海賊で、正義の味方っつーわけでもない。
やっぱり合ってはないかな。
正義の味方ってのはだいたい自分で決めた正義を振りかざしているものなので、私掠船と何が違うんだか
私掠船は敵国の船なら、軍艦だろうが客船だろうが幼稚園の船だろうが襲っても良いとされた海賊船なので、ワンピースで言えば王家七武海みたいなもんかな。
勧善懲悪と敵味方の対立は全然違うよね。
コルセアとパイレーツの違いだろ。国の立場ではコルセアは正義、自由人の立場ではパイレーツが正義。なのでハーロックはあくまでパイレーツ。ミニスカ/モーレツはコルセアじゃねぇかってのが正直な所。
# もっともコルセアとして出かけて行って、身入りが少ないと帰りにパイレーツ活動とか多かったらしいが…
強いて言えば「海賊王子」 [wikipedia.org]?(あ、原案の石森章太郎と松本零士は同年の同日の生まれだ)
水滸伝にも出てくるぐらいだから色々いそう
どうやって、お金を稼いでいるんだろうとか考える、ひねくれた子供でした
それはゴルゴ13の読み過ぎによる症状。海山商事さえどうやってお金を稼いでいるか不明なんだから。
最近のアニメでは1件あたり300万ドルだかを要求しているシーンがちょこちょこあったけど、昔の原作では無いの?
そもそも4コマ漫画で子供の小遣いか三河屋の支払いぐらいしかなかったような
物語上描かれて無い所で普通に海賊行為をして稼いでいたのだと認識してました。だから主人公サイドではあるけれど、別に正義ではないように思う。ルパン3世のように
TVアニメ版にば略奪シーンあったはず。
設定がぶれているんですが、ハーロックのデスシャドウ号は元は正規軍の一員で、軍崩壊後に放棄された生産施設込みの資源衛星を補給拠点にして、アルカディア号もクイーンエリザベス号もそこで建造していたはず。
> クイーンエリザベス号
えらい豪華な船造ったんだな。
豪華なのはいいけど宇宙飛べたっけ?
物語上では語られていませんがヤマト作っている裏でイギリスでは別プロジェクトが進行していたのかも
ガンツ「地球の表面に沈没船を使った宇宙船の建造がいくつか確認できました」シュルツ「では沈没船を片っ端から潰していけ」
藤堂「完璧な偽装だったのになんでばれたんだろう」沖田「解せぬ」
各国大使「(おわびに)波動エンジンの始動に必要なエネルギーを提供します」
#裏でこんなことがあったのか?
クイーンエメラルダスだった。IMEの自動補完でなんとなくスルーしてしまっていた。
ぶれまくりです。映画「わが青春のアルカディア」だと、ハーロックは地球正規軍の軍人で戦艦デスシャドウの艦長 → 敗戦で失職最初のTVアニメ(対マゾーン戦)では、補給拠点は移動可能なデスシャドウ島
アニメだけで、これだけありますし。* TVアニメ「宇宙海賊キャプテンハーロック」* 映画「銀河鉄道999」複数作 ゲスト出演* 映画「わが青春のアルカディア」(石原裕次郎が声の出演したやつ)* TVアニメ (映画の続編)
コバルト文庫で出ていたハーロックや999のノベライズに色々設定が出ていたけど原作者公認なのかパラレル設定なのか分からない。
宇宙海賊なので、悪徳政府機関を襲っての略奪。撃破した艦隊からの物資略奪。
トチローは高性能な武器を作っていたので、反政府組織への武器販売なども考えられる。鉄郎がもらった戦士の銃はトチロー作。
シリーズの中では普通に社会生活していて、ときどき宇宙海賊やってる描写があったような気もする。
映画「真紅の盗賊」が正義の海賊の起源です(キッパリ
ローフル ←→ カオティックグッド ←→ エビル
の組み合わせではどこになるんだろうか?
海賊に絞れば分からんけど、義賊ってのは洋の東西を問わず昔からあるべ
海賊限定で。
Apple Computerのジョブズが「海賊であれ」みたいなのを社内標語にしていたなんて話もあるよね。山賊であれ、とか盗賊であれでもなく、海賊なんだよね。
だから海賊って何か良い印象のある原典があるのかなって思って。
ジョブズとしては海軍=IBMで、海賊は自分たちって感じだろうけど、本物の海賊は強盗殺人集団でしかないと思うんだよね。
キャプテンキッドとか黒ひげとか、実在した海賊は昔から海のロマンを体現した存在としてフィクション化されてるっしょそもそもあの時代は私掠船とか植民地支配とか奴隷貿易とかあって、国も商人も強盗殺人集団みたいなもんで
しかも中世辺りは正規の海軍や商船より海賊の乗組員の方がはるかに待遇がよい場合が多いとかね…。あと、よく私掠船は「国家のお墨付きをもらった海賊」って言われるけど、実際には「国家の統制機構の腐敗から好き放題始めた私掠船が海賊を生んだ」って言った方がより実態に即してたりする。
小さなバイキング ビッケって原作はかなり古いけど悪い意味での扱いはなかったな。
むしろピーターパンのフック船長みたいな悪の海賊って方が少ない?
「ビッケ」って悪党も割と出てきてた気がするけど、基本知力のかけらもない脳筋みたいなやつばっかりだったそれをビッケがやり込めるって話だから仕方ないけど
小さなバイキング・ビッケの影響なのか、バイキング=海賊という印象が強いね。でもバイキングと海賊は違うんじゃないかなと思うんだ。
ま、よく略奪とかやってたらしいけど、どっちかというと特定の時代のノルマン人のことかと。
海賊に正義もないだろうハーロックは海賊で悪者だよその悪者、犯罪者を賛美して漫画を読むものを洗脳してるってこと常識持たない人
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
正義の海賊 (スコア:0)
正義の海賊というものを、キャプテンハーロック以前に描いた作品ってあるかな?
ワンピースにも影響しただろうなと思って。
Re:正義の海賊 (スコア:1)
フランシス・ドレークを描いたThe Adventures of Sir Francis Drakeといのうが1961年だそうで。
Re: (スコア:0)
海賊でも、私掠船だからちょっと違うような、合ってるような、どっちだろ。
私掠船は敵国の船は襲っていいという国から認可を受けた海賊で、正義の味方っつーわけでもない。
やっぱり合ってはないかな。
Re: (スコア:0)
正義の味方ってのはだいたい自分で決めた正義を振りかざしているものなので、私掠船と何が違うんだか
Re: (スコア:0)
私掠船は敵国の船なら、軍艦だろうが客船だろうが幼稚園の船だろうが襲っても良いとされた海賊船なので、ワンピースで言えば王家七武海みたいなもんかな。
勧善懲悪と敵味方の対立は全然違うよね。
Re: (スコア:0)
コルセアとパイレーツの違いだろ。
国の立場ではコルセアは正義、自由人の立場ではパイレーツが正義。
なのでハーロックはあくまでパイレーツ。ミニスカ/モーレツはコルセアじゃねぇかってのが正直な所。
# もっともコルセアとして出かけて行って、身入りが少ないと帰りにパイレーツ活動とか多かったらしいが…
Re: (スコア:0)
強いて言えば「海賊王子」 [wikipedia.org]?
(あ、原案の石森章太郎と松本零士は同年の同日の生まれだ)
Re: (スコア:0)
水滸伝にも出てくるぐらいだから色々いそう
Re: (スコア:0)
どうやって、お金を稼いでいるんだろうとか考える、ひねくれた子供でした
Re: (スコア:0)
それはゴルゴ13の読み過ぎによる症状。海山商事さえどうやってお金を稼いでいるか不明なんだから。
Re: (スコア:0)
最近のアニメでは1件あたり300万ドルだかを要求しているシーンがちょこちょこあったけど、昔の原作では無いの?
Re: (スコア:0)
そもそも4コマ漫画で子供の小遣いか三河屋の支払いぐらいしかなかったような
Re: (スコア:0)
物語上描かれて無い所で普通に海賊行為をして稼いでいたのだと認識してました。
だから主人公サイドではあるけれど、別に正義ではないように思う。ルパン3世のように
Re: (スコア:0)
実際に襲ってるシーンはないかもしれませんが、略奪した物資が基地に備蓄されている、ということは描写されていたはずです
腐敗した地球の船を襲うのは彼の正義には反しないんでしょう
Re: (スコア:0)
TVアニメ版にば略奪シーンあったはず。
Re: (スコア:0)
設定がぶれているんですが、ハーロックのデスシャドウ号は元は正規軍の一員で、軍崩壊後に放棄された生産施設込みの資源衛星を補給拠点にして、アルカディア号もクイーンエリザベス号もそこで建造していたはず。
Re:正義の海賊 (スコア:1)
> クイーンエリザベス号
えらい豪華な船造ったんだな。
Re:正義の海賊 (スコア:1)
豪華なのはいいけど宇宙飛べたっけ?
Re: (スコア:0)
物語上では語られていませんがヤマト作っている裏でイギリスでは別プロジェクトが進行していたのかも
Re: (スコア:0)
ガンツ「地球の表面に沈没船を使った宇宙船の建造がいくつか確認できました」
シュルツ「では沈没船を片っ端から潰していけ」
藤堂「完璧な偽装だったのになんでばれたんだろう」
沖田「解せぬ」
各国大使「(おわびに)波動エンジンの始動に必要なエネルギーを提供します」
#裏でこんなことがあったのか?
Re: (スコア:0)
クイーンエメラルダスだった。IMEの自動補完でなんとなくスルーしてしまっていた。
Re: (スコア:0)
ぶれまくりです。
映画「わが青春のアルカディア」だと、ハーロックは地球正規軍の軍人で戦艦デスシャドウの艦長 → 敗戦で失職
最初のTVアニメ(対マゾーン戦)では、補給拠点は移動可能なデスシャドウ島
アニメだけで、これだけありますし。
* TVアニメ「宇宙海賊キャプテンハーロック」
* 映画「銀河鉄道999」複数作 ゲスト出演
* 映画「わが青春のアルカディア」(石原裕次郎が声の出演したやつ)
* TVアニメ (映画の続編)
Re: (スコア:0)
コバルト文庫で出ていたハーロックや999のノベライズに色々設定が出ていたけど原作者公認なのかパラレル設定なのか分からない。
Re: (スコア:0)
宇宙海賊なので、悪徳政府機関を襲っての略奪。
撃破した艦隊からの物資略奪。
トチローは高性能な武器を作っていたので、反政府組織への武器販売なども考えられる。
鉄郎がもらった戦士の銃はトチロー作。
シリーズの中では普通に社会生活していて、ときどき宇宙海賊やってる描写があったような気もする。
Re: (スコア:0)
映画「真紅の盗賊」が正義の海賊の起源です(キッパリ
Re: (スコア:0)
ローフル ←→ カオティック
グッド ←→ エビル
の組み合わせではどこになるんだろうか?
Re: (スコア:0)
海賊に絞れば分からんけど、義賊ってのは洋の東西を問わず昔からあるべ
Re: (スコア:0)
海賊限定で。
Apple Computerのジョブズが「海賊であれ」みたいなのを社内標語にしていたなんて話もあるよね。
山賊であれ、とか盗賊であれでもなく、海賊なんだよね。
だから海賊って何か良い印象のある原典があるのかなって思って。
ジョブズとしては海軍=IBMで、海賊は自分たちって感じだろうけど、本物の海賊は強盗殺人集団でしかないと思うんだよね。
Re: (スコア:0)
キャプテンキッドとか黒ひげとか、実在した海賊は昔から海のロマンを体現した存在としてフィクション化されてるっしょ
そもそもあの時代は私掠船とか植民地支配とか奴隷貿易とかあって、国も商人も強盗殺人集団みたいなもんで
Re:正義の海賊 (スコア:1)
しかも中世辺りは正規の海軍や商船より海賊の乗組員の方がはるかに待遇がよい場合が多いとかね…。
あと、よく私掠船は「国家のお墨付きをもらった海賊」って言われるけど、
実際には「国家の統制機構の腐敗から好き放題始めた私掠船が海賊を生んだ」って言った方がより実態に即してたりする。
Re: (スコア:0)
小さなバイキング ビッケって原作はかなり古いけど
悪い意味での扱いはなかったな。
むしろピーターパンのフック船長みたいな悪の海賊って方が少ない?
Re:正義の海賊 (スコア:1)
「ビッケ」って悪党も割と出てきてた気がするけど、基本知力のかけらもない脳筋みたいなやつばっかりだった
それをビッケがやり込めるって話だから仕方ないけど
Re: (スコア:0)
小さなバイキング・ビッケの影響なのか、バイキング=海賊という印象が強いね。
でもバイキングと海賊は違うんじゃないかなと思うんだ。
ま、よく略奪とかやってたらしいけど、どっちかというと特定の時代のノルマン人のことかと。
Re: (スコア:0)
海賊に正義もないだろう
ハーロックは海賊で悪者だよ
その悪者、犯罪者を賛美して漫画を読むものを洗脳してるってこと
常識持たない人