アカウント名:
パスワード:
単に「悪質な画像転載したネタバレは訴訟する」だけだったらこんなに自粛もされなかったと思う問題なのはその後の2点
①文書もあかんのか、という質問に対して「ダメ」という回答をした もちろん文書ネタバレも悪質なんだけど、これで感想ツイもかなり難しくなった
②個人でネット自警団みたく見回って通報するアカウントが出現、でこれに作者がイイネしたあと更にフォロー まるで通報、告発を推進するような動きに見えてしまった
結果として、この騒動のあとツイッタートレンドには「第321話」だけが載り、タイトルも超人名も載らないという状態にもちろんそこに至るまでの問題もあり、作者や編集の怒りも相当だったのは察するけど、この状況招いたのは完全に本人達の責だからなぁ
＞文書ネタバレも悪質うーん。個人的には文書によるネタバレって内容によると思うんですよね。
極論を言えば、ワンピースの感想で「ゴムゴムの実」って単語を出しただけで初見の人に対してはネタバレになる訳ですし。キン肉マンで言えば、「〇人」って言葉ですらネタバレになりうる。
結局そこの線引をちゃんと示さずに、訴訟だけちらつかせたら、まぁ確かに読者は感想も何も言えないですわ。
結局そこの線引（どこまでが許容で、どこからが悪質か）の線ひきを
悪質かどうかなんて常識的に判断するしかないと思うけどね。そりゃ確かにそこが明確でないから萎縮する人が出るのはそうだがんなこと言い出したら日常生活がそもそも成り立たない。法律なんてだいたい社会通念が基準だからな。個人的にはキン肉マンファンが萎縮したのが意外。大抵こういうのは無視されて作者がプッツンする。最悪実際に訴訟を乱発するところまで行くので。
もう万人が共有できる暗黙の常識なんて存在しない（あるいは実は昔から存在しなかったことが明らかになった）という事でしょうね。明示的に禁止されていないことをやらないことは阿呆、というのが昨今の風潮なわけで。あと、キン肉マンファンは萎縮したのではなくてただファンを止めたのだと思いますよ。
まあ願望ベースの分析でしょうね。
＞個人的にはキン肉マンファンが萎縮したのが意外。大抵こういうのは無視されて作者がプッツンする。
ファンの年齢層考えようよ。そりゃいい年してスラドでイキッてる老害みたいなのもいるだろうけど、大抵は枯れて大人しくなってるよ。
> そりゃいい年してスラドでイキッてる老害みたいなのもいるだろうけど、 週プレも、いい歳してイキってる老害感ある。
> 悪質かどうかなんて常識的に判断するしかないと思うけどね。> :> 個人的にはキン肉マンファンが萎縮したのが意外。
悪質な者は狙い通り萎縮した普通のファンは多少意気消沈しながらも常識的についていこうとしていたが「Twitterは便所の落書き」と核爆弾が投下されたので(嶋田氏によるFacebookでの投稿、後に削除)みな焼かれて死んだ
常識的に判断はいいんだけど、いきなり訴訟とか言い出したのが大問題だったかと。このネタバレ訴訟騒動のときにニンジャスレイヤーの公式が出したこの常識的な注意書き [diehardtales.com]が全てですわ。
重要なこと：我々はポンコツAIではないので、悪質な著作権侵害行為とポジティブな引用はその都度見分けます。嫌だった場合は、まず言います。善意の人にノーモーションで初手から訴状送りつけるような事はありません。そして皆さんも常識的に自分の行いが奥ゆかしいかどうかは事前に自己判断してください。このレベルの常識の何がOKで何がNGかわからない人は、そもそもタグに書き込むのは中止し、家族や隣人と話をしてください。
他の漫画家がこぞって「自分の漫画をSNSで紹介するのはかまわない」とか声明を出す羽目に陥った。自業自得で済むならいいが周りに迷惑をかけてるんだよな
だめですよ。漫画家が何言おうが出版社側は著作権侵害で1コマでも画像転載したらツイートにDMCA出しますからね。
>悪質かどうかなんて常識的に判断するそもそもその「常識」自体が人によって違う。
また、AEDの話と一緒で、「（仮に無罪、または勝訴確定としても）訴訟そのものが嫌」って人には（＞法律なんてだいたい社会通念が基準だからな。）なんてのはなんの意味もない。
編集の発表も大概だったんだが、作者の言動に混乱する様は「無視する」という態度と真逆だったから起きたわけだからね。そして編集も「作者と意を共にする」なんて言っちゃったもんだから…
線引きは作者と編集部にやってもらうしかないだろうな。作者と編集部でいくつかの話について感想文のサンプルを書いて公表する。「セーフ」なのと「アウト」なのをそれぞれいくつか。「セーフ」なものについては、この程度なら文句を言うことはないしまして訴訟などありえないと確約する。「アウト」なものについては、なぜアウトなのか、どうすれば「セーフ」になるのかきちんと説明する。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
物事のやり方は一つではない -- Perlな人
訴訟する、を発端としたその後のムーブこそが (スコア:5, 参考になる)
単に「悪質な画像転載したネタバレは訴訟する」だけだったらこんなに自粛もされなかったと思う
問題なのはその後の2点
①文書もあかんのか、という質問に対して「ダメ」という回答をした
もちろん文書ネタバレも悪質なんだけど、これで感想ツイもかなり難しくなった
②個人でネット自警団みたく見回って通報するアカウントが出現、でこれに作者がイイネしたあと更にフォロー
まるで通報、告発を推進するような動きに見えてしまった
結果として、この騒動のあとツイッタートレンドには「第321話」だけが載り、タイトルも超人名も載らないという状態に
もちろんそこに至るまでの問題もあり、作者や編集の怒りも相当だったのは察するけど、この状況招いたのは完全に本人達の責だからなぁ
Re: (スコア:0)
＞文書ネタバレも悪質
うーん。個人的には文書によるネタバレって内容によると思うんですよね。
極論を言えば、ワンピースの感想で「ゴムゴムの実」って単語を出しただけで初見の人に対してはネタバレになる訳ですし。
キン肉マンで言えば、「〇人」って言葉ですらネタバレになりうる。
結局そこの線引をちゃんと示さずに、訴訟だけちらつかせたら、まぁ確かに読者は感想も何も言えないですわ。
Re: (スコア:0)
結局そこの線引（どこまでが許容で、どこからが悪質か）の線ひきを
Re: (スコア:0)
悪質かどうかなんて常識的に判断するしかないと思うけどね。
そりゃ確かにそこが明確でないから萎縮する人が出るのはそうだがんなこと言い出したら日常生活がそもそも成り立たない。法律なんてだいたい社会通念が基準だからな。
個人的にはキン肉マンファンが萎縮したのが意外。大抵こういうのは無視されて作者がプッツンする。最悪実際に訴訟を乱発するところまで行くので。
Re:訴訟する、を発端としたその後のムーブこそが (スコア:2, すばらしい洞察)
もう万人が共有できる暗黙の常識なんて存在しない（あるいは実は昔から存在しなかったことが明らかになった）という事でしょうね。
明示的に禁止されていないことをやらないことは阿呆、というのが昨今の風潮なわけで。
あと、キン肉マンファンは萎縮したのではなくてただファンを止めたのだと思いますよ。
Re: (スコア:0)
まあ願望ベースの分析でしょうね。
Re:訴訟する、を発端としたその後のムーブこそが (スコア:1, すばらしい洞察)
＞個人的にはキン肉マンファンが萎縮したのが意外。大抵こういうのは無視されて作者がプッツンする。
ファンの年齢層考えようよ。そりゃいい年してスラドでイキッてる老害みたいなのもいるだろうけど、
大抵は枯れて大人しくなってるよ。
Re: (スコア:0)
> そりゃいい年してスラドでイキッてる老害みたいなのもいるだろうけど、
週プレも、いい歳してイキってる老害感ある。
Re: (スコア:0)
> 悪質かどうかなんて常識的に判断するしかないと思うけどね。
> :
> 個人的にはキン肉マンファンが萎縮したのが意外。
悪質な者は狙い通り萎縮した
普通のファンは多少意気消沈しながらも常識的についていこうとしていたが
「Twitterは便所の落書き」と核爆弾が投下されたので(嶋田氏によるFacebookでの投稿、後に削除)
みな焼かれて死んだ
善意の人にノーモーションで初手から訴状送りつけるようなこと言ったらダメ (スコア:0)
常識的に判断はいいんだけど、いきなり訴訟とか言い出したのが大問題だったかと。
このネタバレ訴訟騒動のときにニンジャスレイヤーの公式が出したこの常識的な注意書き [diehardtales.com]が全てですわ。
Re: (スコア:0)
他の漫画家がこぞって「自分の漫画をSNSで紹介するのはかまわない」とか声明を出す羽目に陥った。自業自得で済むならいいが周りに迷惑をかけてるんだよな
Re: (スコア:0)
だめですよ。漫画家が何言おうが出版社側は著作権侵害で1コマでも画像転載したらツイートにDMCA出しますからね。
Re: (スコア:0)
>悪質かどうかなんて常識的に判断する
そもそもその「常識」自体が人によって違う。
また、AEDの話と一緒で、「（仮に無罪、または勝訴確定としても）訴訟そのものが嫌」って人には
（＞法律なんてだいたい社会通念が基準だからな。）なんてのはなんの意味もない。
Re: (スコア:0)
編集の発表も大概だったんだが、
作者の言動に混乱する様は「無視する」という態度と真逆だったから起きたわけだからね。
そして編集も「作者と意を共にする」なんて言っちゃったもんだから…
Re: (スコア:0)
線引きは作者と編集部にやってもらうしかないだろうな。
作者と編集部でいくつかの話について感想文のサンプルを書いて公表する。
「セーフ」なのと「アウト」なのをそれぞれいくつか。
「セーフ」なものについては、この程度なら文句を言うことはないし
まして訴訟などありえないと確約する。
「アウト」なものについては、なぜアウトなのか、どうすれば「セーフ」に
なるのかきちんと説明する。