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なお政府が気に入らない意見を書いた場合は投獄されます、が実際にある国だからなぁ
時々日本共産党もやってるから分かるって人もいると思うけど共産党式は「上の主張と矛盾せずよりスコープが小さいもの」が「意見」で矛盾したら「言論と呼ぶに値しない暴言」と認定するってシステムだからね
政府が気に入らない時は「筋道が通っていない!酷い暴言だ!」って事になる暴言だと決まってしまえばどうとでもなるという素晴らしい発想
党組織が本当に頭良ければ動き早くていいんだけどね失敗を認められなくなっちゃうと嵌るんだよなぁあるいは君子豹変できるならこれもアリなんかもしかし政争になるとなかなか豹変もな...
共産党に限らず、大半の組織はそういうもんですよ。
日本共産党のことは割と党員かマニアしか知らないから、多くの人が知ってるかのように思わないで欲しい。少なくともよく知られているのは本家共産党の方だから、日本共産党の例示にはあまり意味が無い。
マニアしか知らなかったから、入れるところないからとりあえず一番変わりそうな共産党、みたいな無邪気な人も少し前ならいたんだけど、最近は本性が知れ渡ってきたのかだいぶ減ったよね。得票率も確実に堕ちてる。
自民党が牛耳ってる地方自治体でも同じだぞ。パブリックコメント募集するけど、何一つ反映された試しない。何度も同じ内容で募集して、意見が減ってきたところで「ご理解いただけた」とか言うんやぞ。
パブコメはあくまでも補完的な手段であって、民主主義の根幹は選挙なんだから選挙で決めようよ。
小選挙区制でその根幹は破壊済です。
比例で頑張れよ
共産党用語で、それを”民主集中制”と呼ぶんですよ。共産党的には多様な意見を受け入れたけど、上層部が示した判断と同じだから民主制度らしい。
こんな見え見えの罠に突撃するやついるんだろうか
我が国のパブリックコメント制度もどうかな投獄されるかどうかではなく集まった意見が尊重されるかどうかについて
(香川)県市長舎内のPCから発信されたパブリックコメントは、最大限に尊重されたような。
僕の思った通りにならなかったから尊重されてないとかいうのは独裁と何が違うのか
バプリックなコメントは常に意見の対立はあるので異論の存在を気にしてどうするという
ある政策に対して不利益を被る少数者がいるか意見を聞いて把握して必要なら救済策を図る、という当たり前の流れが「尊重」でしょう
そこを封殺したらそりゃ独裁行政ですね
必要ないと判断されたんでしょそれとも必要かどうかの判断はボクがするから!!!ってことですか
結局僕は賢いお前らはバカしか言うてへんやんけ中国でって共産党に入るといいんじゃないか?
それパブコメ募集する意味ある?「賛成の方は意見を送らないので」と言って、普段の10倍くらいパブコメを無かったことにした自治体に住んでるんだけど。
あなた以外の人の意見は採用されたかもしれんぞ?そもそも多数決でもない
根本から変えたければ選挙でどうぞ選挙では勝てないっていうなら少数派なんよ
要約すれば「その案はやめてくれ」だけで10倍だったんよ。私以外の人の意見を採用したとしても、大々的に計画を変更せざるおえないはずなのに、初期案のまま決定したんよ。選挙のマニフェストでは一言もそのことについては言ってなかったんよ。地域住民しか使ってなかったから選挙全体から言えば少数派なのは確かだけど、地域住民すら使わない(マジで出入りが少ない)建物ができあがったんよ。
選挙に勝ったからって、誰でもわかる税金の無駄遣いや汚職が許されるわけじゃないでしょ?
10倍だからとか言い出すとそれこそ組織票で何でも決まるようになるよ選挙で言えば「次落とす」ことが大事なの
どんな人が舵を取ったって失敗がないなんてことは無いし、失敗が許容範囲を超えていたら次落とすしかないんよそれが民主主義のコスト
僕は完璧だから独裁させろと思うんだったら選挙に出るといいよ同じようなこと思ってる人たちとの競争になるけど
見たくない嫌な事実はすぐマイナスモデされるな
組織票だと思うんだったらグダグダ言うてないで組織組めよ見たくないイヤな事実は君の意見は少数派で軽視されているってことだろ
よくて丁寧な説明で丸めこまれます。通常は黙殺です。
政治案件はともかく、通常の政策のパブリックコメントはかなり重要視されてるって聞いたことがあるな。コピペ文面DOS攻撃ならともかく、各々が自らの意見を書き送った場合は、数も無視できないとか。実際、通常の政策はパブコメ数も少ないらしく、意外と政策を左右することもあるとのこと…。
馬鹿にして機能不全だと腐して本来の価値をわざわざ毀損させることもないと思う。
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
自由な意見を募集します (スコア:1)
なお政府が気に入らない意見を書いた場合は投獄されます、が実際にある国だからなぁ
Re:自由な意見を募集します (スコア:2, すばらしい洞察)
時々日本共産党もやってるから分かるって人もいると思うけど
共産党式は「上の主張と矛盾せずよりスコープが小さいもの」が「意見」で
矛盾したら「言論と呼ぶに値しない暴言」と認定するってシステムだからね
政府が気に入らない時は「筋道が通っていない!酷い暴言だ!」って事になる
暴言だと決まってしまえばどうとでもなるという素晴らしい発想
Re: (スコア:0)
党組織が本当に頭良ければ動き早くていいんだけどね
失敗を認められなくなっちゃうと嵌るんだよなぁ
あるいは君子豹変できるならこれもアリなんかも
しかし政争になるとなかなか豹変もな...
Re: (スコア:0)
共産党に限らず、大半の組織はそういうもんですよ。
Re: (スコア:0)
日本共産党のことは割と党員かマニアしか知らないから、多くの人が知ってるかのように思わないで欲しい。
少なくともよく知られているのは本家共産党の方だから、日本共産党の例示にはあまり意味が無い。
Re: (スコア:0)
マニアしか知らなかったから、入れるところないからとりあえず一番変わりそうな共産党、みたいな無邪気な人も少し前ならいたんだけど、最近は本性が知れ渡ってきたのかだいぶ減ったよね。
得票率も確実に堕ちてる。
Re: (スコア:0)
自民党が牛耳ってる地方自治体でも同じだぞ。パブリックコメント募集するけど、何一つ反映された試しない。
何度も同じ内容で募集して、意見が減ってきたところで「ご理解いただけた」とか言うんやぞ。
Re: (スコア:0)
パブコメはあくまでも補完的な手段であって、
民主主義の根幹は選挙なんだから選挙で決めようよ。
Re: (スコア:0)
小選挙区制でその根幹は破壊済です。
Re: (スコア:0)
比例で頑張れよ
Re: (スコア:0)
共産党用語で、それを”民主集中制”と呼ぶんですよ。
共産党的には多様な意見を受け入れたけど、上層部が示した判断と同じだから民主制度らしい。
Re: (スコア:0)
こんな見え見えの罠に突撃するやついるんだろうか
Re: (スコア:0)
我が国のパブリックコメント制度もどうかな
投獄されるかどうかではなく
集まった意見が尊重されるかどうかについて
Re:自由な意見を募集します (スコア:2)
(香川)県市長舎内のPCから発信されたパブリックコメントは、最大限に尊重されたような。
Re: (スコア:0)
僕の思った通りにならなかったから尊重されてないとかいうのは
独裁と何が違うのか
Re: (スコア:0)
バプリックなコメントは常に意見の対立はあるので異論の存在を気にしてどうするという
ある政策に対して不利益を被る少数者がいるか意見を聞いて把握して
必要なら救済策を図る、という当たり前の流れが「尊重」でしょう
そこを封殺したらそりゃ独裁行政ですね
Re: (スコア:0)
必要ないと判断されたんでしょ
それとも必要かどうかの判断はボクがするから!!!ってことですか
Re: (スコア:0)
結局僕は賢いお前らはバカしか言うてへんやんけ
中国でって共産党に入るといいんじゃないか?
Re: (スコア:0)
それパブコメ募集する意味ある?
「賛成の方は意見を送らないので」と言って、普段の10倍くらいパブコメを無かったことにした自治体に住んでるんだけど。
Re: (スコア:0)
あなた以外の人の意見は採用されたかもしれんぞ?
そもそも多数決でもない
根本から変えたければ選挙でどうぞ
選挙では勝てないっていうなら少数派なんよ
Re: (スコア:0)
要約すれば「その案はやめてくれ」だけで10倍だったんよ。
私以外の人の意見を採用したとしても、大々的に計画を変更せざるおえないはずなのに、初期案のまま決定したんよ。
選挙のマニフェストでは一言もそのことについては言ってなかったんよ。
地域住民しか使ってなかったから選挙全体から言えば少数派なのは確かだけど、地域住民すら使わない(マジで出入りが少ない)建物ができあがったんよ。
選挙に勝ったからって、誰でもわかる税金の無駄遣いや汚職が許されるわけじゃないでしょ?
Re: (スコア:0)
10倍だからとか言い出すとそれこそ組織票で何でも決まるようになるよ
選挙で言えば「次落とす」ことが大事なの
どんな人が舵を取ったって失敗がないなんてことは無いし、
失敗が許容範囲を超えていたら次落とすしかないんよ
それが民主主義のコスト
僕は完璧だから独裁させろと思うんだったら選挙に出るといいよ
同じようなこと思ってる人たちとの競争になるけど
Re: (スコア:0)
見たくない嫌な事実はすぐマイナスモデされるな
Re: (スコア:0)
組織票だと思うんだったらグダグダ言うてないで組織組めよ
見たくないイヤな事実は君の意見は少数派で軽視されているってことだろ
Re: (スコア:0)
よくて丁寧な説明で丸めこまれます。
通常は黙殺です。
Re: (スコア:0)
政治案件はともかく、通常の政策のパブリックコメントはかなり重要視されてるって聞いたことがあるな。
コピペ文面DOS攻撃ならともかく、各々が自らの意見を書き送った場合は、数も無視できないとか。
実際、通常の政策はパブコメ数も少ないらしく、意外と政策を左右することもあるとのこと…。
馬鹿にして機能不全だと腐して本来の価値をわざわざ毀損させることもないと思う。