「雑談用ストーリー」記事へのコメント

阿部一二三が負けた〝タックル技〟が波紋「レスリングですか？ラグビーですか？」

[Anonymous Coward]

https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/311950 [tokyo-sports.co.jp]
https://x.com/chuzaiina/status/1819860885739032943 [x.com]

JUDO「変形肩車」

Re:

[Anonymous Coward]

柔道には「柔道で定められていない技は使ってはいけない」というルールでもあるのだろうか？

Re:

[Anonymous Coward]

ここにぶら下げよう。

柔道に限らず日本は「明文化しないが節度や自制心を持って卑怯な振る舞いを慎む、認められるであろう程度で抑える」という考えがある。

海外の考え方は「ルールに無いなら禁止されてない、つまりやっていいということだ、やっていいなら卑怯とか関係ない」。

国際的スポーツとしての柔道はまだ日が浅くこの狭間にあると思う。だから人により判定が違うのではないか。

しかしこれからは柔道の精神を壊してでも絶対的な国際ルールを作っていかなくてはいけない。そうしなければこの問題は終わらないだろうね。

Re:

[Anonymous Coward]

まずルール読もうな。柔道でもボクシングでもアマレスでもなんでもいいから。読んだことないだろ？分かりやすいからボクシングがおすすめだ。
その上で「ルールに無いなら禁止されてない、つまりやっていいということだ、やっていいなら卑怯とか関係ない」が成立するか考えてみ。
読んだことがあってこれを書いたと言うなら何も言う事は無い。話にならんから。

Re:

[Anonymous Coward]

>その上で「ルールに無いなら禁止されてない、つまりやっていいということだ、やっていいなら卑怯とか関係ない」が成立するか考えてみ。
これいつもイタチごっこしてるでしょ、別の競技でもさ。
実際どのスポーツも判定やルール改正で揉めてるわけで。
なんでそんな決めつけるんだ？

Re:

[Anonymous Coward]

そもそもルールには出来ることがかなり限定されるよう禁止項目が充実してる。特にアマチュアのルールは過剰に思えるほど。
言ってる通りルール改正でどんどん制限が増やされてる。イタチごっこじゃない。イタチを巣穴に追い詰める狩りの勢い。
その中で勝ち筋を探る行為を努力と呼ぶか卑怯と呼ぶかだが、#4607475が書いてるのは日本人なら努力／外国人なら卑怯というレッテル貼りにしか見えん。
ルールの現状知らずに書いてるなら困った爺さんだなってところだが、知ってて#4607475を書いているなら「俺とは話にならん」と言ってる。
話が合うなら付き合ってやれば良い。面白い議論になるなら読ませてもらうよ。

Re:阿部一二三が負けた〝タックル技〟が波紋「レスリングですか？ラグビーですか？」

[Anonymous Coward]

いやいや、そういう受け取り方されるなら辞めますね。

Re:

[Anonymous Coward]

なんとなく言いたいことは分かった気がするが・・・
「ルールに無いなら禁止されてない、つまりやっていいということだ、やっていいなら卑怯とか関係ない」なんて有効に使えるルールの穴が気軽にホイホイ出てくると思ってるルールも読んだこと無い爺さんに向けて「やれるもんならやってみ？」ってニュアンスで書いてるわけでな。
そこ切り出して一般論としての議論がしたいってのは筋悪いだろ。