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Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級
画素数より (スコア:5, すばらしい洞察)
暗くても撮れるようISO感度の改善および、暗い時のノイズ削減をしたり、光学系などの改善した方が写りがよくなるような気がするんだが…
Re: (スコア:5, 興味深い)
暗くても撮れる感度を改善とか、光学系の改善って言っても、以前の性能と比べて数値的な判りやすさがなければ、どんなに開発陣ががんばったってセールストークにはなりにくいもんねぇ。
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re: (スコア:1)
もうそろそろ画素数が多ければキレイな写真が撮れる訳じゃない
って事気づき始めているようないないような・・・
コンシューマーはいつまでもバカじゃないんだよなあ。
とはいえ画素数の力で画像処理の力業でごにょごにょして
傍目キレイな写真にするってことも出来るしなぁ・・・
目指すのはそこなんじゃないかなとも思ったり思わなかったり。
#相変わらず情報量少ないレスだ(T_T
Re: (スコア:2, 興味深い)
・CPUのクロック数
・自動車の馬力表示
一度定着してしまうと、メーカー側がもうやめたいと思っても消費者がついてきてくれなくて続けざるをえないってパターンも多いと思いますよ。
うじゃうじゃ
Re: (スコア:2, すばらしい洞察)
売り方の問題でしかないよね。
自分たちが売りやすいようなスペックを並べて差別化したけど
それも飽和してきて意味をなさなくなったと。
そのときにさらにそのスペックの差別化を突き進む道を歩むか
もうそんなの無意味だよ500万画素あってもキレイに写らないでしょ?
こっちはホラこんなにキレイに写りますよって売り方に切り替えていけるか
どうかなんだけど、まだまだメーカー側もキレイってナニ?というところで
ぶれてるからなのか、そういう売り方している所って少ないですよね・・・
Re: (スコア:0)
> 売り方の問題でしかないよね。
なぜ意味のない数字をださねば売れないか、を考えたら購入者側を見ずして販売者の問題だけに限定する「しかない」という表現にはおおいに違和感を感じますね。
Re:画素数より (スコア:2, すばらしい洞察)
購入者はいつもそれだけですよ。
販売者がキレイな写真=画素数多いという式を、
作り手の理論で作ってそれをいわば押しつけたという形になるのでは??
もちろん最初の頃はその式も意味がありましたし、数字ですからね。解りやすい。
が。今はもう意味がなくなってきたのを解りつつも、「画素数が多いほうが売れるから画素数を増やす」と
自分たちが作った式というのがさも購入者が望んでいるモノかのように言うのは、販売者の怠慢じゃないですか。
いつまでも画素数は購入者が望んでいるんだ、なんて本気で言っているんだとしたら
あまりにもコンシューマーをバカにしすぎだと思います。
あまり写真に詳しくない人でも、同じ500万画素だといっても携帯で撮るのとコンデジで撮るのと
印刷した写真見て違いが解らない、なんてことないですよ?
Re: (スコア:0)
>あまりにもコンシューマーをバカにしすぎだと思います。
望んでるのでは?
ただし、ケータイはケータイ。コンデジと同じ土俵とは思ってないだけで。
単にケータイの中では多い方が画質的には良くなってる程度の尺度でしょう。
ケータイの500万画素とコンデジの500万画素が同じと思ってる人ってそんなに多くないよ。
#それを期待したい、と思ってる人は多いだろうけどね。話が単純になるから。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
>> あまりにもコンシューマーをバカにしすぎだと思います。
でも現実に購入者にとって画素数が重要な指標になってるわけでしょ?もちろん同じ画素数でも携帯とデジカメが全然違うことはわかっているだろうけど,デジカメ同士で比較するときにはやっぱり画素数が重視されているってのが現状だと思うけど.で,消費者がそうなのであれば,それに合わせて作られるのも当然かと.
貴方の書いていることは「俺が欲しいカメラは高画素数な製品じゃなくて,画質の良いカメラが欲しいのだ.一般消費者は画素数を求めるかもしれないが,俺はそうじゃないし,本来は俺の意見の方が正しいはずだから,メーカーは一般消費者が俺と同じ価値観になるまで教育して,俺の欲しいカメラを作れ.そうじゃないのは怠慢だ」と言っているだけにしか見えませんが.
Re:画素数より (スコア:1)
そうしたのはメーカーであって、消費者が望んだのは画素数じゃないですよ。
消費者がそう信じているのは、メーカーが画素数が多いと写真がキレイですよと売った結果です。
消費者が望むモノを開発しているんだと言いつつ、実はメーカーが売りやすいような指標を作って
それに消費者が乗っかるようにして開発をしているわけですから、主導はメーカーにあるんですよ。
メーカーが道路を引いてその上を歩いている消費者、メーカーが道路をどんどん延ばしているが、
だんだんぬかるみ始めている。でもメーカーは、いやいや、これはその上を歩いている人達が
望む方向に道路を作っているんですよと言っているんです。
どの口が言うかね、まったく。
#このセンサーが悪いみたいな話になっちゃったが
#画素数とS/N比のバランスがとれた素晴らしい
#素子だったらどうしようwwww
Re:画素数より (スコア:1)
>印刷した写真見て違いが解らない、なんてことないですよ?
なんかわざわざ自分の主張に有利な前提条件を勝手に設定しているように見えるんですが。
そういう比較のしかたをする人はいないとは言いませんが、もっと購入時によくありそうなシチュエーションで考えましょうよ。
たとえば価格帯やカテゴリが似通った機種を比べて、画質的にも見たところほとんど差がわからないとしましょう。
そういう場合感度や消費電力など画素数が多い方が不利な面もいろいろありますが、販売店のサンプルなどでは好条件で撮影しているので画質は同等だったと。
こんな風に他の部分ではほとんど決め手がなくて違いは画素数くらいだったら、画素数が多い方が選ばれることが多いと思いませんか?
「違いがわからなければ画素数の多い方を選ぶ」という傾向がすでに出来上がっている現状で、そのハンデをひっくり返せるほどの差別化を画素数を増やすのと同程度かそれ以下のコストで実現するのはなかなか難しいと思いますよ。
そしてそれを実現する手段を見つけても、それがユーザーから歓迎されるようならライバルメーカーが追従して同じようなことをやってくるでしょうから、しばらくすれば差別化手段としての有効性は弱くなってまた画素数競争に逆戻りです。
実際のところ、メーカーは画素数アップ以外の努力を放棄しているわけではなく、光学系や画像処理技術などの開発改良も続けているじゃないですか。それでも画素数の競争も続けなきゃ差別化できないのが現実なんです。
そうなるきっかけを作ったのはメーカーであっても、それが一度ユーザーに広く刷り込まれてしまうとメーカーにとっても抜け出すのは容易ではありません。
うじゃうじゃ
Re:画素数より (スコア:1)
いや、どうもそうじゃないんだ。
写真の奇麗さって、一般人にはあまり判らないんだよ。
>あまり写真に詳しくない人でも、同じ500万画素だといっても携帯で撮るのとコンデジで撮るのと
>印刷した写真見て違いが解らない、なんてことないですよ?
自分が複数のカメラで撮るってこと自体しないし、
並べて比べるなんてことを、一般人はしないんだよな。
実際、携帯用の粗雑なプリンタで出力したものでも奇麗だと言う。
ちゃんとしたプリンタで印刷したものと並べても「気にならない」らしい。
「ほら、集合写真で顔が潰れているし、背景がくすんでいるよね」というと気付いたらしいけどね。
Re:画素数より (スコア:1)
メーカーは何本も道を引いているんだな。
それの内の一本に極端に固執しちゃったのが消費者。
誰も通らない道は意味がないんだな。
>どの口が言うかね、まったく。
どの道を通っているかわかっている?とも言えますね。
Re:画素数より (スコア:1)
撮像素子(当時はほぼすべてCCD)がコストに占める割合も高かったので、画素数の違いはそのまま画質の違いであり、価格帯の違いでもありました。
だからその当時としてはメーカーも販売店も消費者も画素数によってカテゴライズしていたことは不当とは言えず、メーカーのマーケティングだけでそうなったわけでもありません。
むしろ技術とコストの兼ね合いの結果でしょう。
(当時の一眼レフデジカメは価格も非常に高く完全に別世界の商品だったので、画素数は少なくても同列に語れるものではありません)
確かに今では画素数の違いは以前ほど意味は持たなくなり、それに代わる客観的でわかりやすい指標も出てこないので惰性的に画素数が画質の指標であるかのように扱われているのは問題ですが、
>そうしたのはメーカーであって、消費者が望んだのは画素数じゃないですよ。
なんてほど断定的にすべてをメーカーの責任として押し付けることには同意できません。
うじゃうじゃ
Re:画素数より (スコア:1)
ボタンの配置から起動速度、AFの能力、電池の持ちうんたらかんたらまで比べてデジカメを買ってると思ってるんだ…。
たいていは、「価格」「ブランド」「画素数」「気分」で決める。
それはメーカーのせいではない。
普通の人はそういうのが単にめんどくさいしあまり自分の満足度と直結しないだけだ。
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=