「雪氷冷房を使ったデータセンター構想」記事へのコメント

夏どーすんだよ夏はよ

[qem_morioka (30932)]

そりゃあよそよりは気温低いだろうが・・・

#冷却が冬季のみというのがネックならシベリアに
#データセンターを建てようとかな

夏のためのものだよ

[paku (11283)]

あくまでも夏のためのもの。
すでに今年の洞爺湖サミットのメディアセンターでもやったね。
今度新千歳空港でも雪山作って断熱シートかぶせて…ってのをやることになっている。
雪が降って、溜めておける土地があるというのが重要。

#あー今も雪が降ってるよ。

昔、雪室というのがあってな

[Technobose (6861)]

食料品を保存したり、氷を夏まで保存するために作られていたそうな。


昔の雪室は、穴を掘って、冬の間に雪を詰め込み、開口部に藁で作った
掘っ立て小屋を作っておいたそうですが、
効率的に雪を保存するためなら、断熱材で周囲を囲んだ大きな地下空間
を作るということも考えられると思います。
で、冬期間の除雪時に、そこに雪を投げ込み、みっちりと雪を詰め込ん
でおくわけですね。
実用性が確認されて、大規模なデータセンターを作るとかになったら、
大規模な雪貯蔵施設を作って町単位の雪捨て場にすれば、邪魔者の雪が
資源にできますね。

Re:夏どーすんだよ夏はよ

[Anonymous Coward]

外気温が数度でも低いことは、空調の効率に大きく効いてくると思います。

寒冷地にデータセンターを設置することは良いことだと思いますが、
雪を貯蔵するというのは電気代はいいとしても、貯蔵にまつわるコスト・エネルギー消費が問題でしょう。
膨大な熱量ですから、かなりの雪が必要です。

Re:夏どーすんだよ夏はよ

[Anonymous Coward]

この手の設備は、別に全部を賄う必要は無いんですよ。
部分的に補うことが出来ればそれはそれでコストメリットがあるというものです。
外気が高い時の冷房サポート程度ならそんなに量はいらないでしょう。
(もっとも、北海道スケールの大したことないレベルだろうけど)

まあ計算して損益分岐点くらいはすぐに出るから実現の可否判断は簡単かと。

Re:

[Anonymous Coward]

その損益分岐点の計算をせずに雪の活用ありきでスタートしている研究に見えますよ。

北海道にデータセンターを設置すれば東京よりも空調コストが安いってだけでは研究にならないから。
まず雪を使うという前提で、どうやって使うのかという研究をしているように見えます。

Re:夏どーすんだよ夏はよ

[bochi-bochi (4490)]

有り余るものを使って何かできないかと考えるのは悪いこっちゃないとは思います。
基本的にぶっとい回線（と電力）があれば鯖はどこにあっても良いはずなんで。

しかし保守要員にとっては…南無。

--
〜後悔先に立たず・後悔役に立たず・後悔後を絶たず〜

Re:夏どーすんだよ夏はよ

[Anonymous Coward]

>しかし保守要員にとっては…南無。

北海道は求人が相対的に少なく人件費が安いため
運用監視要員をそろえるコストが低く抑えられるので
そういう意味からも北海道は割と望ましいという話を聞いたことがあります。

問題は通信が全て東京周りになってしまうことかな？
ファイバーの陸揚げ点はないし。

Re:

[Anonymous Coward]

> ファイバーの陸揚げ点はないし。

JIHでよければ石狩で陸揚げしてます。陸上ルートだとしても、東京非通過の線路はありますよ。
ただ、DCへの線路準備が大変なので、DC側で共同抗を作ってもらうか、DC側でファイバー自体も準備してもらい、かつ、ダークとして提供してもらいたいです。

そうすれば、キャリア側としては、最大でもケーブル敷設 + 伝送設備の新設で、DC内に回線提供できることになります。回線提供できないDCは意味が無いので、是非、そこまで検討願いたいです。

キャリアの伝送屋さんなので、ACで。

参考：JIH
http://www.kddi.com/corporate/news_release/kako/kdd/press98/98-009.html [kddi.com]

Re:

[Anonymous Coward]

損益分岐点が簡単に出るといっても方式によって設備等も変わるから研究するんでしょ。
値が簡単に出ると言っても机上だけで何でもできる訳じゃないんだから。

仕組みが出来上がれば値が簡単に出るものだとはいえ、
その仕組みは幾つも試す必要があるんだろうし。

Re:

[Anonymous Coward]

膨大な熱量で、かなりの雪が必要ですが、雪ってただ…下手すると雪捨て場として活用すれば金が取れます。
溶けちゃう？いいえ、溶けるなら溶ける量も含めて貯蔵すればいいだけの話。

てか、今回はデータセンターに活用という点が目新しいだけで、技術的にはなんてことはない話ですね。

Re:夏どーすんだよ夏はよ

[YOUsuke (6796)]

貯めておいた雪を使って夏の冷房にするって話だと思うよ。

--
妖精哲学の三信
「だらしねぇ」という戒めの心、「歪みねぇ」という賛美の心、「仕方ない」という許容の心

北海道といっても

[Technobose (6861)]

美唄は内陸部なので、夏はカラッと暑くなると思います。
まあ暑くなる期間は短いとは思いますけど。

Re:北海道といっても

[Anonymous Coward]

美唄は知らないので、札幌(私が住んでます)とか富良野とかあたりからの類推ですが、

●まあそこそこ暑くなる。
●ただし期間は短い。「暑くてたまらん」季節は東京だと2ヶ月以上続くが、ここらへんだと1週間くらいである。8月の上旬とかは暑いけど、その後はだんだんさめてくる。
●湿度も低いから気化熱の冷却を使いたいなら更によし。

というわけで、いずれにせよ冷却効率はとても良いです。

Re:夏どーすんだよ夏はよ

[goji (949)]

冬の間に計算しておくとか。