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手前味噌ですが、
10指マウスの研究 [titech.ac.jp]
これの続編も進行中です。CHIに間に合うかな…
話題ごとに2本に分割して投稿しろ、というご要求でしたら、やぶさかではないです。 でも2つに分割すれば更にG7印の記事の本数が増える罠。それでも構いませんか? #多分あなたが良くても他の人が嫌がる罠。
他の方の意見はわかりませんが、ご推察のとおり、私はそれで構いません。
文の中身が長すぎるということで
1行目と2行目が(少なくとも「雑談」サイトであるスラドにおいての 行動規範を語るにしては)矛盾していることにお気づきですか?
そう解釈してほしくはなかったのですが(それが2行目の意味)、まあ仕方ないですかね。 主張は主張、雑談は雑談、という形で投稿しては? という提案だったと思ってください。
なるほどね。もっとも、上記の「罠」な状況は、既に経験された後だともいえるので、 やったところでよい事があるとはあまり思いにくいんですが…
いろいろ詰め込んだ長文投稿一つと、趣旨ごとに分割された複数の簡潔な投稿では、後者の方がよいです。少なくとも、私にとっては、ですが。 もちろん、分割結果が10や2
図を描くときは手書きで素早く描けて,後で図を整形してくれるソフトがあると嬉しいですね(例えば,ひんまがった線を直線に変換してくれる,とかだけでも良いです)。
過去の製品ですけど、AppleのNewtonでは上記のようなことはできます。もちろん、変換させないこともできます。 #未だに乗り換えるに値するライバル製品が出てこないのが困りもの。
SmartSketchがそんなドローソフトだったな。 なんとなく丸を描くと真円に直してくれる、四角を描くとちゃんと矩形になる。 ドローソフトのクセに消しゴムで図形の一部
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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
I/Fとしての手書き (スコア:2, 参考になる)
手書きI/Fに関連して,手書きの図を整形してくれるソフトなんかがあると嬉しいです。Palmのお絵かきソフトをメモ帳代わりに使って,例えば地図なんかを描いたりするのですが,自分で描いた図は線がひんまがってて非常に見難いです。とはいえドロワーを使うのも面倒臭い。図を描くときは手書きで素早く描けて,後で図を整形してくれるソフトがあると嬉しいですね(例えば,ひんまがった線を直線に変換してくれる,とかだけでも良いです)。
研究レベルでは,手書きの回路図を清書する,という研究例があったりしますが,一般の手書き図を対象とした製品レベルのものは聞いた覚えがありません(Palmのフリーウェア等で既にあるのかもしれませんが)。もしあれば,ご存知の方は教えてもらえると嬉しいです。
Re:I/Fとしての手書き (スコア:3, すばらしい洞察)
>自分で描いた図は線がひんまがってて非常に見難いです。とはいえ
>ドロワーを使うのも面倒臭い。図を描くときは手書きで素早く描けて,後で図を整形してくれるソフトがあると嬉しいですね
逆にいえばそれだけ「使いやすいDrawソフト」が無いことを、意味してたりしませんか?
汎用のDrawツールとか、(よりによってスムーズな思考を支援することが期待されてるはずの!)UML Drawツールとかを
使っていていつも思うのが、それです。
図(Object)が「思うように」いじれない!
俺って人としてこんなに不器用だったかな?と、とほほな気分になってくる。
ちっとも思考が支援されない。
挙句の果てには図(というか手描き)のために紙に逆戻りしたりする。(ペーパーレスは何処…)
そっちの方向の改良も、(同時進行で)進んで欲しいなとは思います。
個人的には、マウスとかの一本指型デバイスが、元凶の1つなんじゃないかなとは思っています。
字や絵を描くくらいまでは古典的なペンと同じ使い方でよいのでしょうけど、
画面上にObjectが並んでいる状態(実世界に喩えるなら例えば机の上に食器とかが並んだ状態)を
指ただ一本でモノをあちこち動かしたりしようとするのは、無理があるわけで…
閑話休題。
個人的には、PalmのGraffitiとか、PoBoxとかみたいに、
前段の入力情報の「粗さ」は、まぁこんなもんだべ的な粗いものであってもよくて
後段がWitに富んだ(^^;(つまり重いわけでもない)情報処理をやってくれることで
結果として軽量かつ実用的な入力手段を実現するもの、っていうほうに惹かれます。
なもんで、フルスペック(?)の手書き認識っていう話を聞くたびに、判官贔屓(か?)もあって
「それ、要るのか?」とか否定的な目で見たくなる衝動が…あうあうあう…
文字入力のほうにも、「手書きよりもDrawの改良に近い」ような何かが出てきてくれないかな、などと
ちょっと思っていたりします。
え?T-Code?うーむ(^^;
Re:I/Fとしての手書き (スコア:1)
>指ただ一本でモノをあちこち動かしたりしようとするのは、無理があるわけで…
こういう要求に応えるためには、やはり五指マウス&ポインタが良いと思うのですが、
何故かみんな賛同してくれません。
そろそろ指一本から卒業しても良い頃だと思うのですけどね。
#欲を言うなら表情を含めたモーションキャプチャーですが(笑)
Re:I/Fとしての手書き (スコア:1)
手前味噌ですが、
これの続編も進行中です。CHIに間に合うかな…
Re:I/Fとしての手書き (スコア:1)
リンク先拝見させていただきました。
とりあえず、素晴らしいです(笑)。
ですがこれって、光学式マウス×10ではできないのですか?
そうすれば普通の机でできるようになるのに。あ、位置合わせの必要が生じるのですね。
それならそれで、二箇所の音波発信源からの距離とか・・・。
いづれにせよ研究がんばってください。
Re:I/Fとしての手書き (スコア:1)
>何故かみんな賛同してくれません。
http://hpcgi2.nifty.com/guion3/tiki/tiki.cgi?c=v&p=%A5%C0%A5%D6%A5%EB%A5%DE%A5%A6%A5%B9
ここにも俺(や他の多分数名のかたがた)が色々(?)書いてますが、
とりあえず今俺は、最低限、二本の指というか「箸」のようになっているデバイスは、欲しいと思っています。
しかるべきOS(?)と連携すれば、「ひねる」「つまむ」「わける」「かこう」などが出来るはずなので。
#お箸で摘んで、ちょいと変形している「アイコン」、などというものを今一瞬想像してしまった。なんか笑えたっす。カマボコみたいなものかな。
>#欲を言うなら表情を含めたモーションキャプチャーですが(笑)
それはG7が大活躍できないメディアなので(ぉ)、ちょっと遠慮。
表情より言葉のほうを俺は使いたいので。
ガッツ石松氏よろしく笑顔と体力(?)で世渡りするのは、俺は自身無いです。
そういうものと縁が切れることが俺にとって重要なITのメリットだし。
Re:I/Fとしての手書き (スコア:0)
閑話を挿入しないで投稿していただけませんかねぇ?
いつもながら長過ぎだと思います。内容自体は(今回は)悪くないと思うんですが。
Re:I/Fとしての手書き (スコア:0, オフトピック)
話題ごとに2本に分割して投稿しろ、というご要求でしたら、やぶさかではないです。
でも2つに分割すれば更にG7印の記事の本数が増える罠。それでも構いませんか?
#多分あなたが良くても他の人が嫌がる罠。
単純に減らせということでしたら、知りません。
これも(重要な)話題と思ってるゆえに俺は書いているのですから。
文の中身が長すぎるということでしたら確かにそれは俺の精進の問題ですが、
上記クレームはそれを意味してはいませんよね?
-それともあなたのその文もまた、2つの要求を混在させた文体になっているのですか?だとした
Re:I/Fとしての手書き (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:I/Fとしての手書き (スコア:1)
簡潔かつ正確に。つまり過不足無く、ね。
そうでないと、人のこと言えないぞ的状態になりかねない。
Re:I/Fとしての手書き (スコア:0)
>じゃあ、そう書いて欲しいです。
>簡潔かつ正確に。つまり過不足無く、ね。
>そうでないと、人のこと言えないぞ的状態になりかねな
Re:I/Fとしての手書き (スコア:1)
あなたのIDが前回や前々回の人と同じなら、考慮することにします。 #なおACは別枠。
定番の「みんな言ってるぞ」を持ち出すおつもり?「自分の」意見はお持ちじゃないの?
「あなたは」今言ったのです。たぶん;-p初めて。
そうじゃないぞと認識して「欲しい」なら、然るべき(?)なにかをしましょう。
なお当然ですがこの件については、こっちからわざわざ甘い読み方をしてあげる義理は
有りませんのでご容赦下さい。ちょうどあなたがご容赦なさってないのと同じでね。
>簡潔に読みやすく
そうですね。言いたいことを十分詰め込んだ体積(余裕無し)にするのを目指しましょう。
ただ、たとえば1kbyte制限の掲示板(って俺んちだが)に書くと、かなりの頻度で
無理な非破壊圧縮になっちまって却って何言ってんだか不明な文になったりする[*]ので
あんまり「無理な」圧縮もできませんので、ほどほどということでご容赦頂けると幸いです。
[*]そのことを、「圧縮前の文を読まなかった」他人は、えてして気づかないものです。
つまりそれが真意な文だと思われてしまうのね。なんともおかしな話です。
Re:I/Fとしての手書き (スコア:0)
ほんとに余計な文が多い、惜しいな。
Re:I/Fとしての手書き (スコア:0)
余計な文言多いし。
# 知り合いだけどうんざりなので AV もとい AC
Re:I/Fとしての手書き (スコア:0)
G7>でも2つに分割すれば更にG7印の記事の本数が増える罠。それでも構いませんか?
G7>#多分あなたが良くても他の人が嫌がる罠。
話題を変えるなら、別のコメントにしてもいいんじゃないかな.
しばらくその方針でやってみてほしいんだな.
G7>#なんというか、話題の展開に対して「許容度の低い」人が、スラドには
Re:I/Fとしての手書き (スコア:1)
>しばらくその方針でやってみてほしいんだな.
いやー、どうだろう?
ちょっと考えたんですが、それは却って(俺から見れば)美しくない。
マルチ(?)スレッド型掲示板では、話題って、別れる(「分かれる」よりも
こっちのほうが俺の感想を的確に表現してる)ことしか出来ないんだな。
それ、なんだか違和感を感じます。
スラドでは、どういうわけか(^^;、別れる方向にばかり周囲の圧力がかかりがちであるようなんだな。
なんでなんだろう?
>読みにくくて飛躍の大きな文を話題の展開とは言わないんだな.
それにしても今回の元ネタのあの文、そんなに飛躍してたか?
>日記の方に書いてみたらいいんじゃないかな.
日記ってなんですか?
いやいや。そういう真の意図(笑)を隠す方向性の物言いは止めよう>自分
日記というメディアは、自分でやる分にはどうにも食指が動きませんので、パスします。以上。
メディアで思い出したが、誰か、Wiki本 [softbank.co.jp]の和訳が出た件をタレコまないのかな?
あれは素晴らしいメディアですぞ。
1本の記事が長いかどうかなどという下らない(笑)ことを考える意味が無いほどにね。
Re:I/Fとしての手書き (スコア:0)
閑話だと自分でも思うくらいなら、いちいち書かなくてもいいのではないですか、という趣旨でした。
閑話がダメってんじゃないですよ、もちろん。ケースバイケースですから。
他の方の意見はわかりませんが、ご推察のとおり、私はそれで構いません。
Re:I/Fとしての手書き (スコア:1)
>閑話がダメってんじゃないですよ、もちろん。ケースバイケースですから。
1行目と2行目が(少なくとも「雑談」サイトであるスラドにおいての
行動規範を語るにしては)矛盾していることにお気づきですか?
つまり、(自分で)閑話だと思ったからって、引っ込める理由にはならないはずです。少なくともスラドでは。
>>でも2つに分割すれば更にG7印の記事の本数が増える罠。それでも構いませんか?
>他の方の意見はわかりませんが、ご推察のとおり、私はそれで構いません。
なるほどね。もっとも、上記の「罠」な状況は、既に経験された後だともいえるので、
やったところでよい事があるとはあまり思いにくいんですが…
>>文の中身が長すぎるということでしたら確かにそれは俺の精進の問題ですが、
>文の中身? 残念ながら意味がわかりません。
フォーマット(がくどい)という話ではなくその内容(が長い)、という意味です。
>あなたの投稿する文章が、むやみやたらに長文であり、かつ、内容に比して無駄な部分が多い、という傾向が強い、というのが
ならばそう書かれればよろしかったのに。
>匿名の臆病者の私見ですので、どのように受け取られても構いませんが、こう思っている読者もいる、ということで。
あなたのスラド上での身分(ぉ)は、関係ありません。
まさか、「実名を名乗ったら替わりに言うことを聞け」とは仰らないでしょ?(というかそんなんだったら無視しますけど。)
それに、「むやみやたら」などという"ぼやけた"言い回しによる批判では、正直言ってこっちとしては「参考(=改善のネタ)にならない」です。
問題(?)は単に、俺が内容だと思っているもの(^^;を、内容だと思ってくれない人が居る(とりあえずあなた)、という点でしょう。
Re:I/Fとしての手書き (スコア:0)
Re:I/Fとしての手書き (スコア:0)
そう解釈してほしくはなかったのですが(それが2行目の意味)、まあ仕方ないですかね。
主張は主張、雑談は雑談、という形で投稿しては? という提案だったと思ってください。
いろいろ詰め込んだ長文投稿一つと、趣旨ごとに分割された複数の簡潔な投稿では、後者の方がよいです。少なくとも、私にとっては、ですが。
もちろん、分割結果が10や2
Re:I/Fとしての手書き (スコア:0)
私は今回のコメントは大変楽しく読ませていただきました。
閑話も含めて内容的にもほぼ共感できます。
これからも頑張ってください。
# 誉め殺しではないので、念のため。
Re:I/Fとしての手書き (スコア:2, 興味深い)
でも、私が感じている現在の手書きシステムの最大の欠点は、
「ハードウェアレベルでの書き味を全く考えていない」
点です。文房具は今でも書き味にこだわりつづけているというのに、
手書き入力システムは今まで全く改善されなかった。それどころか、
議論に上ることすら少ないのは何故か? とっても不思議です。
Palm も Zaurus も、長期間手書き入力を使いつづける人が少ないのは、
書き味の悪さがボディーブローのようにじわじわと効いてきて、
意識するしないにかかわらず、「手書き入力は使いにくい」と感じて
しまうのが大きな原因ではないかと思います。
これを改善しない限り、物好き以外に普及することはないと思います。
Palm用のスクリーン保護シートで RightWrite とかいう製品が
あったと思いますが、これは表面がざらざらで、他の保護シート
(或いは何もつけない)よりはるかに使いやすく、こういうのが
標準になって欲しいなぁと思っていたのですが、逆に廃れてますね...
# まぁ、解像度がめちゃめちゃ低い Palm だったから、あんな
# ざらざらが許されたというのもあるんですが...
Re:I/Fとしての手書き (スコア:1)
過去の製品ですけど、AppleのNewtonでは上記のようなことはできます。もちろん、変換させないこともできます。
#未だに乗り換えるに値するライバル製品が出てこないのが困りもの。
Re:I/Fとしての手書き (スコア:1)
私はキーボード派なのでそれほど頻繁には使っていませんが、文字も絵も適当に書いておいて、後から整形って楽ですね。
(地図とか描くのに便利)
Re:I/Fとしての手書き (スコア:1)
Re:I/Fとしての手書き (スコア:1)
札幌の東急ハンズにそんなことができるようなことを書いてあったソフトがありました。ソフト名を覚えていないのであまり意味無い情報かもしれませんが……
Re:I/Fとしての手書き (スコア:0)
前に秋葉原駅前でも実演販売してたけど。
メーカはこちら [tfive.co.jp]。
Re:I/Fとしての手書き (スコア:0)
SmartSketchがそんなドローソフトだったな。
なんとなく丸を描くと真円に直してくれる、四角を描くとちゃんと矩形になる。
ドローソフトのクセに消しゴムで図形の一部