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ＵＳＢ２かＩＥＥＥ１３９４なら十分使えます。 といって、確かにバックアップPCがあるならそれの方が良いのは確か。 でも、不景気な折、環境保全用のみに置いておくPCってのはなかなか容認されませんので。
両面だとひっくり返さなきゃならないし・・・。フォーマットも専用ユーティリティでした。 しかも、NTFSでフォーマットするとパーティションまで意識させられるんですが。
あと、こういう [zdnet.co.jp]動きもあるんで。
さっさとDVD-Multiが出て値段がこなれて、 今のCD-RWみたいに標準搭載される動きが広まっていけば、 +R/+RWとかMOとかは消滅に向かうと思われます。
#そりゃ金儲けが企業の本質ってのはわかるけどさ～
例えばCD/CD-ROMでソニーとフィリップスが得たライセンス料の総額考えたら失敗する可能性を考えても博打打ちたくなると思います。
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
なんでもいいからまとめてくれ (スコア:1, すばらしい洞察)
単なるユーザーからすれば不便というか紛らわしいというかいい迷惑というか。
こうやって規格が散乱することになにか良いことがあるのでしょうが、とにかく使う側は困ってしょうがない。
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:3, 興味深い)
これが一番いい迷惑だと思うのは私だけでしょうか？
DVD-Multiやソニーの例の奴 [impress.co.jp]なんて、ユーザからすればいい迷惑だと思いますが。
データ渡すにしても書く側が多数メディア保持して使い分け、読む方は読む方で自分のドライブで読める
種類を指定する。しかも、類似した規格の中から。
オールマイティに書けても、とても使い勝手が良いとは思えません。
基本的には、オールマイティに読めるドライブの方が圧倒的に重要だと思います。
これが普及すれば、書き込む方はなんでもいいかと。
他人にデータ渡すにしても、将来的に自分のデータ移行する場合にしても読めればOKですし。
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:2, すばらしい洞察)
それほど困った事態にはなってませんね。
＃ソニーの例の奴は、配布用に-R４倍速と書換用途の+RWの使い分け、
という使い方が便利そうだと思っています。
こうなってしまった以上、適材適所でいきたいので。
一方、今度の両規格の場合だと、構造自体がかなり違うので、
両方読み込めるドライブを作るのが難しいのではないかと心配です。
どうにかそこだけクリアしてくれれば、と思います。
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:0)
CD-ROMでの経験でも分かりますが、
ひとつの規格でもメーカ、媒体、ソフトで誤差があるし、
すたれた規格でもいつまでもついてまわる。
ハード、ソフト屋が苦悩するのみで
HTML問題みたいにユーザに見えにくいのが
救い、じゃないなぁ。
醜い争いだな。
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:2, すばらしい洞察)
>
> これが一番いい迷惑だと思うのは私だけでしょうか？
むしろ出るのが遅すぎただけだと思うのですが。
少なくともR/RW/RAMに関しては乱立とは思えません。
周囲を見るとCD-RとCD-RWとMOがしっかり使い分けられていますが、
癖があり過ぎるのでちょっと使えば誰でも特性の違いはすぐ分かるようです。
それらが対応するDVDの規格だというのは合理的で混乱は少ないと思われます。
問題なのは+R/+RWなんてものが出てきたことだけでしょう。
用途も外見も-R/-RWとほとんど同じですしね。
長期的に見ればデータ保存用としてライティングソフトなどいらず
最も使い勝手の良いRAMを取り込んだDVD-Multiに軍配が上がると見ています。
# パケットライトなんてしょせんはインチキですし。
さっさとDVD-Multiが出て値段がこなれて、
今のCD-RWみたいに標準搭載される動きが広まっていけば、
+R/+RWとかMOとかは消滅に向かうと思われます。
> 基本的には、オールマイティに読めるドライブの方が圧倒的に重要だと思います。
現行のドライブでは-R/-RW/+R/+RWのリードはほぼOKです。
問題なのはRAMです。
前述のようにRAMが普及する兆しが出ないと
RAMのリードについては悲観的な状況ではありますね。
同意同意 (スコア:3, 参考になる)
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Re:同意同意 (スコア:1)
DVDとかならば、バックアップする度にドライブにDVDをセットして...云々といろいろと下準備が必要ですが、ネットワーク経由で別のコンピューターなりなんなりにバックアップをとるのは以外と気軽にできそうな気がします。
HDそのものはどんどん大容量化/低価格化してきていますから、バックアップ専用のマシンをつくってしまった方が安上がりかもしれませんし。
// Give me chocolates!
Re:同意同意 (スコア:0)
そしてクラッシュして全部いっぺんにあぼーん。
# リムーバブルメディアにバックアップをとれる時代じゃない、というのは同意しますが。
Re:同意同意 (スコア:2, 参考になる)
前にも書きましたが、クラッシュ/誤操作によるファイル喪失への対策としてのバックアップでは、バッアップデータが消えたときにはバックアップをやり直すだけのことです。
複数のドライブが同時にクラッシュするなら、もっと品質のよいものに替えましょう。設置場所が停電するなら UPS を用意しましょう。そうすれば、どちらかにファイルは残ります。
Re:同意同意 (スコア:0)
ＵＳＢ２かＩＥＥＥ１３９４なら十分使えます。
といって、確かにバックアップPCがあるならそれの方が良いのは確か。
でも、不景気な折、環境保全用のみに置いておくPCってのはなかなか容認されませんので。
Re:同意同意 (スコア:0)
ギガバイト以上になるとどんなメディアを使っても遅いですね。
USB 2.0やIEEE 1394でハードディスクをリムーバブルに使うとか、
常にRAID 1でミラーしておくかが現実的かもしれません。
バックアップと冗長化（オフトピ） (スコア:0)
所謂『バックアップ』とRAIDなどに代表される『冗長化』＆『高稼働率化』を
完全に混同してる人が多いな～と思う今日この頃。
安価なIDE-RAIDなカードが一般的になってきてからこの傾向が顕著なような。
まあ、個人ユースでみれば同じような
Re:同意同意 (スコア:0)
RAM と同じように verify ON にしてればだけど。
逆に verify OFF（+-RW のデフォルト）のままだと、
コンピュータ用途には怖くて使えない。
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:2, 参考になる)
# 顧客先に幾つかDVD-RAM使ってる所がありますが、DVD-RWとの違いを何回説明した事か・・・。
使い勝手の面ではフォーマットを意識的に行う必要があり、書き込みも遅いです。
両面だとひっくり返さなきゃならないし・・・。フォーマットも専用ユーティリティでした。
しかも、NTFSでフォーマットするとパーティションまで意識させられるんですが。
まあ、最近のを見てないんで改善されたかも知れませんが。
>今のCD-RWみたいに標準搭載される動きが広まっていけば、
>+R/+RWとかMOとかは消滅に向かうと思われます。
国内だけなら、それであっさり方がつくかもしれませんね。
ただ、PCのシェアで１位・２位のDELLとHPが共にDVD+RWを使ってますからそう簡単に行くかは疑問です。
HPは企業向けなんで別に良いですけど、DELLのBTOメニューにDVD+RWしかないですよね。
あと、こういう [zdnet.co.jp]動きもあるんで。
# まあ、WindowsではDVD-RAMが標準サポートされているのにマイナーな所見ると問題の本質ではないんでしょうが。
とっくに普通に使えますよ (スコア:3, 参考になる)
それにNTFSでDVD-RAMをフォーマットなんて普通にはできません。
コマンドラインからわざわざ明示的に指定する必要があります。（しかも、推奨されてません。）
これも、ZDNetの記者がぼけてるだけかと。
だって、この記事は言い換えれば「DVD-RAMから遅れること2～3年、やっと+RWもWindowsで標準サポートされます。」っていってるだけですから（ｗ
＃というか、この記者は絶対+RW側から金をもらってると思う・・・。
＃DVD-RAMがサポートされてることに触れてるくせに、この記事タイトルはすごい(^^;)
Re:とっくに普通に使えますよ (スコア:0)
対比の対象は、DVD-R/RWでは？
どちらにせよ、DVD-RAMの現状を見る限り影響力は？ですが。
+RWと対立してるのRAMじゃないの？ (スコア:1)
いつの間にか、競合相手をDVD-R/RWに変えてたの？
DVD-RWはそもそもPCでのMOみたいなデータの保存用という用途じゃないから、+RWとその用途で比較する意味が無いんだけど・・・。
＃ZDの記者がそれを承知で書いていると言うこともありえるけど・・・。
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:1)
書き込みも、というのはフォーマットと書き込みが共に遅いということなんでしょうか。
私はPanasonicのLF-D321を使っているのですが、FAT32でフォーマットするのなら20秒くらいで終わるので、特に遅いとか意識的にフォーマットしないといけなくてめんどくさいとは思いませんが…
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:0)
> # 顧客先に幾つかDVD-RAM使ってる所がありますが、DVD-RWとの違いを何回説明した事か・・・。
私はいつもDVD-RWはCD-RWのDVD版で、DVD-RAMはMOのDVD版だと言ってますが、
確かにMOとCD-RWの両方を経験してない人に説明するのは難しいかもしれません。
> 使い勝手の面ではフォーマットを意識的に行う必要があり、
フォーマット済みメディアを買ってくれば済みますよね。
> 書き込みも遅いです。
MOやDVD-R/RWも同じくらい遅いのでスピードのことを言っても仕方ないです。
> ただ、PCのシェアで１位
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:0)
>確かにMOとCD-RWの両方を経験してない人に説明するのは難しいかもしれません。
そう言うと、RWでいいじゃんと言われますが。(^^;
一応、エクスプローラから直接扱えるから・・・と言ってますけど。
そんなのどうでもいいよと言われてしまうと返す言葉がないんですけど・・
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:0)
> 一応、エクスプローラから直接扱えるから・・・と言ってますけど。
> そんなのどうでもいいよと言われてしまうと返す言葉がないんですけど・・。
私の周りだとCD-RWがついているのにライティングソフトの操作にうんざりして
MOばかり使っている人が結構いるんです。
特に一回入れたものをファイル単位で消すのが厄介です。
逆に言うとそういうのが気にならない人ならRWで良くて、
DELLとかもそれで+RWを進めているのかもしれませんが。
ちなみにパケットライトはディスクを閉じるという概念をうまく伝えられないので、
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:0)
>MOやフロッピーでは当たり前のことですが、何か問題でしょうか？
>フォーマットが専用ツールで面倒なら、単にファイルを全部消せば済む話ですし。
その専用ツールが悪いのかもしれませんが・・・。
・フォーマットが数種類から選択
・パーティーション作成
で、やっとフォーマット。
MOやFDって単純にフォーマット選んで開始するだけですので、その辺りが嫌なようですが。
多分、「消去
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:1)
>人に渡すことを前提としたデータではちょっと使えません。
閉じません。
Win2k以降だと閉じなくてもかまいません。
っていうか周りで今更Win9x使っているところも少なくなってきたので。
使うところがPCベースなら+RW系はかなり使いやすいです。
家電ベースなら-RW系のほうが先行しているからなぁ。
kusanagi shin
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:0)
まあ、昔のデータを読みたくなったときの気休めといった所です。
＃でも新しいデータを書きたいかというと…
＃やっぱり比較単価と熱暴走の記憶が…
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:0)
>両面だとひっくり返さなきゃならないし・・・。フォーマットも専用ユーティリティでした。
>しかも、NTFSでフォーマットするとパーティションまで意識させられるんですが。
最初一度使うだけのフォーマッタが専用なのは許せなく
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:0, 荒らし)
DVD-RAMは新品を買ってきて入れるだけでしょ？
フォーマットしてなければ聞いてくるから、「HFS+」と指定してやるだけ＼(^O^)／
＞両面だとひっくり
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:0)
>両面だとひっくり返さなきゃならないし・・・。フォーマットも専用ユーティリティでした。
>しかも、NTFSでフォーマットするとパーティションまで意識させられるんですが。
「DVD-RAMだから」なんですか？
DVD-RWはフォーマットせずに使える？
DVD-RWのフォーマットって１時間くらいかかってたみたいですが、それでも
フォーマットという行為を意識しないで使えるのかなぁ。
あまりにもフォーマットをするという動作が酷すぎるため、最近のタイプは
使う部分のみフォーマットしていくという方式
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:0)
不向きなんですか?
>DVD-Videoとの互換性のみ
>重視したDVD-RWがDVDレコーダ用途で大苦戦しているというのは面白い現象ですね。
-RWレコーダのいう互換性って大嘘ですから。
DVD-Videoフォーマットで録画すれば編集できない、
DVD-VRフォーマットで録画すれば再生専用機にかからない。
しかも、HDD/DVD-RWハイブリッドレコーダもなければ
PC用の編集ソフト
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:0)
>
>不向きなんですか?
大量ファイルのコピーにものすごく時間が掛かるってのは、
不向きと考えて良いと思うけど…
この前測ったら、実質3.7Mbpsだったよ。
ちょっとびっくりした。
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:0)
PCのメーカーには「不人気」くらいが適切でしょうか。
はっきり言ってDVD-RWのほうがPCには不向きで、べりファイなし、
不良セクタのリマッピングもしないなど、データの保全性には弱い。
そのため不良部分にデータを書き込んで失敗してても、それがわからない。
-RWをPCで使うときにはどうなのか持っていないのでわかりませんが、
もともとの仕様だとランダムアクセスができず、ファイルの書
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:1)
不況で出版社が全滅でもしない限りムリだね。あぁ、それといわゆる美術系大学も。てきとーですがあと 10年は残るんではないの？メディアは適材適所ですよ。ユーザは賢く使い分けないと。
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:0)
>不況で出版社が全滅でもしない限りムリだね。あぁ、それといわゆる美術系大学も。
逆にいえばもう出版・美術系ぐらいでしか使ってないってことでしょ。
一般の人は、そういう業界の人と違って
自分でコンテンツをバンバン生み出すわけじゃなく
外から手に入れたものをためこむだけ(せいぜいビデオカメ
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:0)
>今のCD-RWみたいに標準搭載される動きが広まっていけば、
>+R/+RWとかMOとかは消滅に向かうと思われます。
最大の問題はメディア単価がどれだけ下がるか、ですな。
メディアは使い捨てじゃない → 結果、メディアの数が出ない → 売れないのでメディアを量産せず、量産効果なし → メディアの価格が下がらない → メディアが高いのでできるだけ再利用ですませる
の悪循環にはまる可能性も高い。
あるいは、メディア単価が高いので本体を買わないって人もいるでしょう。これも悪循環におちいる。
ばら
というより規格をまとめてくれ (スコア:1)
いいかげん規格を統一してくれ
というのが率直な意見ではないでしょうか？(少なくとも私はそう思っている)
#企業の理論に振り回されて、割を食うのは結局エンドユーザ・・・
#そりゃ金儲けが企業の本質ってのはわかるけどさ～
Re:というより規格をまとめてくれ (スコア:1)
手持ちのLDは先はないし、 DVDもあるけれど、 さらに買う気失せます。
Re:というより規格をまとめてくれ (スコア:1, 興味深い)
いや、企業は結局自分の首を絞めてると思いますよ。
大勢が判明するまでユーザーは「買い控え」しちゃうわけで。
負け組は開発費用すら回収できない可能性がある。
勝ち組ですら、規格内競争に加え、規格間での競争のため薄利にならざるを得ない。でも「買い控え」のため多売とはいかない
始めから統一規格に乗っかれば、そこそこの利益は見込めるのに。
どうも橋の上から水面に映った自分の姿を見ている犬を思い出してしかたない。
Re:というより規格をまとめてくれ (スコア:2, すばらしい洞察)
例えばCD/CD-ROMでソニーとフィリップスが得たライセンス料の総額考えたら失敗する可能性を考えても博打打ちたくなると思います。
Re:というより規格をまとめてくれ (スコア:0)
という可能性もありますよね。
メモリ・HDD等の差別化が難しい分野じゃ、どんどん撤退してますよね。
# まあ、そこは各企業の判断にまかせておいて・・・
個人的には幾つ規格があっても、
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:1, 参考になる)
なんでも書けるドライブは、なんでも読めるドライブですから、
なんでも書けるドライブが十分安くなれば、なんでも読めるドライブは不要です。
CDドライブについていえば、ノート用などを別にすれば
CD-R/RWドライブが￥7kくらいまで落ちてきており、
読み取り専用ドライブなんてもうほとんど需要がないと思われます。
DVDもDVD-Multiの登場でじきにそうなってほしいものです。
# ±R±RWは知りません:-p
昔、再生専用ビデオデッキなんてあったけど、今そんなのないし、
あっても買わないでしょ?
録再デッキが1万円台で買えるからね。
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:1)
az77 氏の言っているのは、何でも読めるけど書くほうは限定というドライブでしょう。当然、何でも書けるドライブより安いはず。
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:1)
自分で読み返しても、書き方悪いですね。すいません。
特にマルチを例に引っ張ったのは大失敗でした。例として不適当でした。
現行のDVDを出すとまた自爆しそうなんで、次期の規格（というよりも、一般論？）に関して書きます。
DVDフォーラムとDVDアライアンスの２つの規格が出たとします。
この場合、重要なのは全ての規格を書ける事ではなく、全ての規格を読める事の方だと思います。
これは、PC用だけでなく民生機も含めてです。また、RとRWの間での再生互換の差も含みます。
全ての再生互換性が取れていれば、規格の発案元に関わらず書き込む側はメディアの特性に
合わせて使えば済みます。
# お互いにデータを編集しながら交換とかいう場合は不便ですから、統一規格が
# あるに越した事はないですが。
# ただ、仮に統一規格が成ったとしても現行のRとRWの様に再生互換性に差異が
# あると、良いとは思えません。
つまるところは、書き込む側が読み込む側の環境を考慮しなければならない状況と言うのは
使い勝手が良いとは思えない、という事です。
Re:なんでもいいからまとめてくれ (スコア:0)
>これが一番いい迷惑だと思うのは私だけでしょうか？
「一番」いい迷惑とは思えませんが。
ユーザから見て一番いいのは、DVD-RAMが読めるDVDドライブの普及率が
100%になるということでしょうけど、それはあり得ないのでDVD-Multiで
いいと思います。