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非民主独裁国家との関係悪化は長期的には日本にとって好ましい脱中国・非中国化を進める良い機会だ
どうせミサイルなんか飛んでくるわけないと思っている平和ボケっぷりは救いようがないね。
中国が日本にミサイルを発射する事は無いだろうよ。もし発射したなら、中国が失う物が大き過ぎるだろう。
第一次対戦前ももはや経済的相互依存が強すぎるから大きな戦争など起きるはずがないとか言われていたらしいね。90年代の日本ならまだしも、今になってもまだそんなこと言っているなら単なる老害か、ちょっとうぬぼれが強すぎ。
それは確かにそのとおり。第三次世界大戦なんて絶対に起こらないともし思ってるなら平和馬鹿だけどしかしながら中国から今日明日にもミサイルが飛んでくると本気で思ってるならそれは国際情勢を知らなさすぎ。少なくとも中国発なら、あと10年は気にしなくていいよ。北朝鮮発なら、少しは気にしたほうがいいかもしれないけどね。まあ再来年には何事もなかったように日中経済も活発になってるって。
そこには経済的合理性がないので・・・
別に恨みじゃないでしょう。尖閣奪還（奪取）はむかーしからの国是ですので。一体、中国をどんな国だと思ってるんですか・・・。
# 日本よりも冷徹でしたたかだと思っていたほうが良いと思いますよ。
昔から？資源が見つかってからの間違いじゃなかったっけ？
民間レベルの範囲ではそんな様相ですが共産党はそうでもないです、毛沢東などを引っ張り出して来始めていますし「戦争という巨大な力の最深の根元は、人民の中に存在する。日帝がわれわれを迫害し得る大きな原因は、中国人民の側が無秩序・無統制であったからだ。この弱点を解消したならば、日帝侵略者は、われら数億の目覚めた人民群の目前にて、一匹の野牛が火陣の中に放られた如く、われらの恫喝により彼らは飛び上がらん如く脅かされるであろう。この野牛は必ず焼き殺さねばならぬ」といった所でしょう。
国民の不満が高まってきた時に領土問題などを持ち上げて不満を逸らすのは、独裁的な国家の常套手段。国外の脅威を演出して政府のもとに国民が協力するように仕立てる。怨恨は動機ではなく手段だ。フォークランド紛争でもまさにそんなことが起きている。
軍事政権は、当初よりしばしばフォークランド諸島に対する軍事行動をちらつかせてはいたものの、実際に行動を起こすまでには至らなかった。だが、かかる状況下で軍事政権を引き継いだレオポルド・ガルチェリ（現役工兵中将でもあった）は、民衆の不満をそらすために必然的ともいえる選択肢を選んだ。既にアルゼンチンの活動家が上陸して主権を宣言するなどの事件も起きており、フォークランド諸島問題を煽ることで、国内の反体制的な不満の矛先を逸らせようとしたのである。
( http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8... [wikipedia.org] )
どんだけ現代史知らないんだよ。基礎知識として中ソ紛争とかダマンスキー島事件とか覚えとけよ。かつて中国はソ連の支援で産業の近代化を進めていた。ところが毛沢東がフルシチョフにメンツを潰されたと感じて、ソ連シベリア軍団眼前の川の中洲を襲撃、守備兵多数を殺害、戦車を鹵獲。シベリア軍団は重火力で猛攻を加え、地形変わるが中国側は現在も”被害は軽微”と言い続けている。結局長年中国側が粘り続け前のプーチン政権の時に国境を確定したが中国側ががっつり持っていった。紛争時ソ連側は機械類の輸出を全面禁止し技術者をすべて引き上げた、結果的に経済は大混乱に陥ったが、中国側は今でも”英雄的努力で克服した”と言い続けている。言い続けている以上、「中国側的にはそうなんだろ」としか言いようがない。
でも、アメリカも他の日本の友好国も、日本と中国を天秤にかけたら間違いなく中国取るよ。
一つの国と完全に接触を断つなんて無理なんだから、緊張と融和を保ちつつ、今までアメリカにおんぶにだっこだった駆け引きもしっかりできるようにならないと。
というか、たかだか電気機器の発売一つで話を国際関係に持ってくってどんだけ単細胞なんだ。
このたれ込みネタ自体、国際関係ネタじゃないのかと…。炎上とコメント数を期待した釣りかもね。
で、いかに国際関係ネタをIT系アレゲネタにするかが勝負であって。intelは部材を世界各国分散調達してるとか、そういう話とかｗ
アメリカは太平洋の覇権と中国との友好、どちらをとると思う？
比較しているものがずれとるがな。友好ってのは手段、覇権は目的、でしょ。日本から得られる利益＜＜中国から得られる利益。しかも日本は経済のみならず国防でも対米依存が強いから、多少のことでは逃げられないし。
太平洋の覇権を維持するために、左手で日本という盾をしっかり握っておきながら右手で中国と握手する。
どっちにしろ日本は取らないから安心しろ。
日本手放してどうやって太平洋艦隊運用する気だ
気付いてないようだが・・・別に日本人の生命も権利もどうでもよくて、沖縄という土地さえあれば彼らは困らないぞ？
アメリカは別に日本要らないだろうけど、日本列島が中国のものになると困るでしょ。中国が太平洋に出るための最も大きな障害がなくなったら、アメリカさん大変だよ？
確かに日本人の生命も権利もどうでも良いだろうし、最近は沖縄の重要性も薄れてきてるけど日本から入ってくるお小遣いと人間の盾という意味ではおいしく便利なのでそう簡単には手放さないよ。
沖縄だけでは太平洋軍(USPACCOM)は運用できないだろ…
横須賀がないと、それこそ太平洋の西半分が中国の海になるな
中国は共産党が追い詰められたら何するかわからん怖い国だからな～沖縄が米軍に感謝する日が来たりする可能性も
日本を手放すってのは、アメリカがまず安保破棄というシナリオだろ？そしたら中国がさっくり日本を軍事占領して、日本が国連に訴えても全常任理事国が馬耳東風で、あとはアメリカと中国が友好条約結べば万事平和に解決する。
日本を中国が軍事力で占領するのに平和？ それなんて平和？
さすがの日本も軍事的な手段を執られたら、軍事的に対抗せざるを得ないし。要するに日中戦争の再開。
まあ、経済規模二位の国が三位の国を軍事力で占拠するってのは、さすがに世界経済や軍事バランスに影響がありすぎる(イラクとかアフガニスタンとかシリアあたりとは違う)から、近隣諸国や先進国は何もしないわけにはいかないと思うけど。
> さすがの日本も軍事的な手段を執られたら、軍事的に対抗せざるを得ないそうかな。なんか、日本政府だったら自発的に委譲とかしそうな気もするけど。
おっぱいの大きい方かな？
こ、これかー！真実の愛はいずこ？ [livedoor.jp]
この中で一番まともなコメントだ。
>でも、アメリカも他の日本の友好国も、日本と中国を天秤にかけたら間違いなく中国取るよ。
釣りかもしれんが、アメリカは取るわけがねーな。中国に対する経済面を言っているのかもしれんが、アメリカは貿易依存度が非常に低い国家、要は内需が大きい国家。天秤にかける材料として経済の優位性より民主国家っていう点を例え建前であっても取ると思うよ。
むしろ中国が潰れてくれたら米国内の雇用が幾分かましになると踏んで、中国を見放すかもね。
中国の独裁政権をつぶして、後に傀儡政権を作る方がアメリカの国益に適っているよね。
石原閣下の思惑通りですな。このまま中国や韓国と関係が悪化していけば、日本も再軍備出来るってもの。自民党では徴兵制度の復活に向けて憲法改正も計画しているし。
経済で数千億円もの損害？知ったことじゃない。
元々は東京都の手で日中関係悪化を実行するつもりだったが、野田政権が勝手にやって自滅してくれて、一石二鳥。
「徴兵制復活ガー」って騒いでる奴は現代戦を知らなさすぎ。兵器の高度化が進んだ現代において、兵士に求められる知識量は下手なITエンジニア以上あるのに。
現代において徴兵制を復活させるのは、デスマーチの現場に「パソコンの『パ』の字」すら知らない素人を大量投入するような暴挙でしかない。
徴兵制度はさておき離島防衛のための予算アップの必要性は感じたかな。取り締まるにも威嚇するにも船と飛行機ヘリ、それとそれに乗る人間が足りない。
つまり、IT関連の人間が徴兵対象ということか。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
日本にとって好ましい国際関係悪化 (スコア:-1)
非民主独裁国家との関係悪化は長期的には日本にとって好ましい
脱中国・非中国化を進める良い機会だ
Re: (スコア:0)
どうせミサイルなんか飛んでくるわけないと思っている平和ボケっぷりは救いようがないね。
Re: (スコア:0)
中国が日本にミサイルを発射する事は無いだろうよ。もし発射したなら、中国が失う物が大き過ぎるだろう。
Re: (スコア:0)
第一次対戦前ももはや経済的相互依存が強すぎるから大きな戦争など起きるはずがないとか言われていたらしいね。
90年代の日本ならまだしも、今になってもまだそんなこと言っているなら単なる老害か、ちょっとうぬぼれが強すぎ。
Re: (スコア:0)
それは確かにそのとおり。第三次世界大戦なんて絶対に起こらないともし思ってるなら平和馬鹿だけど
しかしながら中国から今日明日にもミサイルが飛んでくると本気で思ってるならそれは国際情勢を知らなさすぎ。
少なくとも中国発なら、あと10年は気にしなくていいよ。北朝鮮発なら、少しは気にしたほうがいいかもしれないけどね。
まあ再来年には何事もなかったように日中経済も活発になってるって。
気を付けるべきは中国の行動は恨みが原動力になっているという点 (スコア:0)
そこには経済的合理性がないので・・・
Re: (スコア:0)
別に恨みじゃないでしょう。尖閣奪還（奪取）はむかーしからの国是ですので。
一体、中国をどんな国だと思ってるんですか・・・。
# 日本よりも冷徹でしたたかだと思っていたほうが良いと思いますよ。
Re:気を付けるべきは中国の行動は恨みが原動力になっているという点 (スコア:3, すばらしい洞察)
昔から？
資源が見つかってからの間違いじゃなかったっけ？
Re: (スコア:0)
民間レベルの範囲ではそんな様相ですが
共産党はそうでもないです、毛沢東などを引っ張り出して来始めていますし
「戦争という巨大な力の最深の根元は、人民の中に存在する。日帝がわれわれを迫害し得る大きな原因は、中国人民の側が無秩序・無統制であったからだ。この弱点を解消したならば、日帝侵略者は、われら数億の目覚めた人民群の目前にて、一匹の野牛が火陣の中に放られた如く、われらの恫喝により彼らは飛び上がらん如く脅かされるであろう。この野牛は必ず焼き殺さねばならぬ」
といった所でしょう。
Re:気を付けるべきは中国の行動は恨みが原動力になっているという点 (スコア:3)
国民の不満が高まってきた時に領土問題などを持ち上げて不満を逸らすのは、独裁的な国家の常套手段。
国外の脅威を演出して政府のもとに国民が協力するように仕立てる。怨恨は動機ではなく手段だ。
フォークランド紛争でもまさにそんなことが起きている。
軍事政権は、当初よりしばしばフォークランド諸島に対する軍事行動をちらつかせてはいたものの、実際に行動を起こすまでには至らなかった。だが、かかる状況下で軍事政権を引き継いだレオポルド・ガルチェリ（現役工兵中将でもあった）は、民衆の不満をそらすために必然的ともいえる選択肢を選んだ。既にアルゼンチンの活動家が上陸して主権を宣言するなどの事件も起きており、フォークランド諸島問題を煽ることで、国内の反体制的な不満の矛先を逸らせようとしたのである。
( http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8... [wikipedia.org] )
Re: (スコア:0)
どんだけ現代史知らないんだよ。
基礎知識として中ソ紛争とかダマンスキー島事件とか覚えとけよ。
かつて中国はソ連の支援で産業の近代化を進めていた。
ところが毛沢東がフルシチョフにメンツを潰されたと感じて、ソ連シベリア軍団眼前の川の中洲を襲撃、守備兵多数を殺害、戦車を鹵獲。
シベリア軍団は重火力で猛攻を加え、地形変わるが中国側は現在も”被害は軽微”と言い続けている。
結局長年中国側が粘り続け前のプーチン政権の時に国境を確定したが中国側ががっつり持っていった。
紛争時ソ連側は機械類の輸出を全面禁止し技術者をすべて引き上げた、結果的に経済は大混乱に陥ったが、中国側は今でも”英雄的努力で克服した”と言い続けている。
言い続けている以上、「中国側的にはそうなんだろ」としか言いようがない。
Re: (スコア:0)
って思われてたらしいよw
Re: (スコア:0)
でも、アメリカも他の日本の友好国も、日本と中国を天秤にかけたら間違いなく中国取るよ。
一つの国と完全に接触を断つなんて無理なんだから、緊張と融和を保ちつつ、今までアメリカにおんぶにだっこだった駆け引きもしっかりできるようにならないと。
というか、たかだか電気機器の発売一つで話を国際関係に持ってくってどんだけ単細胞なんだ。
Re: (スコア:0)
このたれ込みネタ自体、国際関係ネタじゃないのかと…。
炎上とコメント数を期待した釣りかもね。
で、いかに国際関係ネタをIT系アレゲネタにするかが勝負であって。
intelは部材を世界各国分散調達してるとか、そういう話とかｗ
Re: (スコア:0)
アメリカは太平洋の覇権と中国との友好、どちらをとると思う？
Re:日本にとって好ましい国際関係悪化 (スコア:1)
比較しているものがずれとるがな。友好ってのは手段、覇権は目的、でしょ。
日本から得られる利益＜＜中国から得られる利益。
しかも日本は経済のみならず国防でも対米依存が強いから、多少のことでは逃げられないし。
太平洋の覇権を維持するために、左手で日本という盾をしっかり握っておきながら右手で中国と握手する。
Re: (スコア:0)
どっちにしろ日本は取らないから安心しろ。
Re: (スコア:0)
日本手放してどうやって太平洋艦隊運用する気だ
Re: (スコア:0)
気付いてないようだが・・・別に日本人の生命も権利もどうでもよくて、
沖縄という土地さえあれば彼らは困らないぞ？
Re: (スコア:0)
アメリカは別に日本要らないだろうけど、日本列島が中国のものになると困るでしょ。
中国が太平洋に出るための最も大きな障害がなくなったら、アメリカさん大変だよ？
Re: (スコア:0)
そこまでの無理筋を通すメリットも理由も無いのに気付いてない奴が居るのは確かだけど
Re: (スコア:0)
確かに日本人の生命も権利もどうでも良いだろうし、最近は沖縄の重要性も薄れてきてるけど
日本から入ってくるお小遣いと人間の盾という意味ではおいしく便利なので
そう簡単には手放さないよ。
Re: (スコア:0)
沖縄だけでは太平洋軍(USPACCOM)は運用できないだろ…
Re:日本にとって好ましい国際関係悪化 (スコア:1)
横須賀がないと、それこそ太平洋の西半分が中国の海になるな
中国は共産党が追い詰められたら何するかわからん怖い国だからな～
沖縄が米軍に感謝する日が来たりする可能性も
Re: (スコア:0)
日本を手放すってのは、アメリカがまず安保破棄というシナリオだろ？
そしたら中国がさっくり日本を軍事占領して、日本が国連に訴えても全常任理事国が馬耳東風で、
あとはアメリカと中国が友好条約結べば万事平和に解決する。
Re:日本にとって好ましい国際関係悪化 (スコア:2)
日本を中国が軍事力で占領するのに平和？ それなんて平和？
さすがの日本も軍事的な手段を執られたら、軍事的に対抗せざるを得ないし。要するに日中戦争の再開。
まあ、経済規模二位の国が三位の国を軍事力で占拠するってのは、さすがに世界経済や軍事バランスに影響がありすぎる(イラクとかアフガニスタンとかシリアあたりとは違う)から、近隣諸国や先進国は何もしないわけにはいかないと思うけど。
Re: (スコア:0)
> さすがの日本も軍事的な手段を執られたら、軍事的に対抗せざるを得ない
そうかな。なんか、日本政府だったら自発的に委譲とかしそうな気もするけど。
Re: (スコア:0)
おっぱいの大きい方かな？
Re:日本にとって好ましい国際関係悪化 (スコア:1)
こ、これかー！
真実の愛はいずこ？ [livedoor.jp]
Re: (スコア:0)
この中で一番まともなコメントだ。
Re: (スコア:0)
>でも、アメリカも他の日本の友好国も、日本と中国を天秤にかけたら間違いなく中国取るよ。
釣りかもしれんが、アメリカは取るわけがねーな。中国に対する経済面を言っているのかもしれんが、
アメリカは貿易依存度が非常に低い国家、要は内需が大きい国家。
天秤にかける材料として経済の優位性より民主国家っていう点を例え建前であっても取ると思うよ。
Re: (スコア:0)
むしろ中国が潰れてくれたら米国内の雇用が幾分かましになると踏んで、中国を見放すかもね。
Re: (スコア:0)
中国の独裁政権をつぶして、後に傀儡政権を作る方がアメリカの国益に適っているよね。
Re: (スコア:0)
石原閣下の思惑通りですな。
このまま中国や韓国と関係が悪化していけば、日本も再軍備出来るってもの。
自民党では徴兵制度の復活に向けて憲法改正も計画しているし。
経済で数千億円もの損害？
知ったことじゃない。
元々は東京都の手で日中関係悪化を実行するつもりだったが、野田政権が
勝手にやって自滅してくれて、一石二鳥。
Re: (スコア:0)
あのケツの穴の小さいことで有名な石原にそんな度胸があるわけない
単に息子を首相にするために援護射撃したかっただけでろう
Re: (スコア:0)
「徴兵制復活ガー」って騒いでる奴は現代戦を知らなさすぎ。
兵器の高度化が進んだ現代において、兵士に求められる知識量は下手なITエンジニア以上あるのに。
現代において徴兵制を復活させるのは、デスマーチの現場に「パソコンの『パ』の字」すら知らない素人を大量投入するような暴挙でしかない。
Re:日本にとって好ましい国際関係悪化 (スコア:1)
徴兵制度はさておき離島防衛のための予算アップの必要性は感じたかな。
取り締まるにも威嚇するにも船と飛行機ヘリ、それとそれに乗る人間が足りない。
Re: (スコア:0)
つまり、IT関連の人間が徴兵対象ということか。