アカウント名:
パスワード:
「知らしめたことで、国家の存立、国民の生命、財産、公の秩序が揺らいでしまうものに対しては、国家は国民に対して秘密は守る義務を負っている」と発言したとのことだが、これは国民主権に反するものではないだろうか。
国家が知りたくもない情報まで知らせてきて、その結果、自分たちの生命や財産が揺らぐような状況のどこが「国民主権」なんだよ。国家としての役割放棄して国民を加害する行為に政府が荷担してるだけじゃねーか、それ。
百歩譲って知りたいやつが一定数居るとしても、そんな奴らのワガママのために多くの国民が危険に晒されることを是とするなら、それはもう「そういう情報知りたい奴による国民全員に対する支配」だろ、国民主権なんかじぇねーよ。
「サーバの設定を全て俺に知らせろ、その上で俺が理解できない部分は理解できるまでお前が俺に説明しろ、俺は金を払ってる客だぞ」とかサーバ管理者に客がゴネてる風景がなんとなく思い浮かんだ。（実体験ではなくあくまで想像上の風景です）客なら root パスワードなんて知らないで任せといた方が心安らかに暮らせるのにねえ。
特亜のお友達は全力で朝日新聞を応援します
>国家が知りたくもない情報まで知らせてきて、その結果、自分たちの生命や財産が揺らぐような状況のどこが「国民主権」なんだよ。国家としての役割放棄して国民を加害する行為に政府が荷担してるだけじゃねーか、それ。
国家が、国民に知らせるべき情報を知らせないという信頼から、今の騒動になってるとは考えないの？戦前大好きの首相が言いだしっぺで、戦前戦中にそいつらが何をやってきたかというと、どうよ。いきおいで容疑者を虐殺しても、通知義務はないと放置するのが、あの首相が好きな戦前の国家だよ。
＃まあ、戦意損失を国家の損失として、地域レベルの戦闘の事実を誤魔化し、秘密情報として事実を知る人が伝えることを認めない、というのもありとするのも一理あるけど。
こんなやつが決めることは、推して知るべしだろ。これが、彼の信頼度だよ。
知らせるべき情報は知らせるべきで、それをしないのが国家の怠慢ってのはわかるけどさ。そのために全部オープンにして、国民に被害が出る情報まで知らせるってのは本末転倒じゃん。
病気を治すために有毒の治療薬を使った結果、病気は治ったけど患者は死にました、ってのが許されないのと同じ。
考えてみろよ、どっかの市民団体（に偽装した何か）が「情報開示しろー！」って叫んだ結果、行政機関のホームページに「今日の原発の警備状況」なんてコーナーができて、人員の配置や交代スケジュール、ゲートの暗証番号その他も公開されました、みたいなことも起きるかもしれないんだぜ？そこまで酷くなくても「現在進行中の外交交渉に関する相談」なんて内閣の手の内が明かされまくって、相手との交渉の場では一方的に対策立てられる相手にボコられるワンサイドゲームになるとか。
すべての情報を知らせれば万事解決、みんなハッピー、なんてのは幻想で、たとえそのシステムに危険が孕むとしても「開示しちゃいけないものは開示しない」ができなきゃいけないんだ。
その上で「それでもまだ信頼できんし機密は全部開示させるべき」と思うほどに信頼できないなら、君は日本を出て行ったほうがいいと思うよ。きっと全開示しています、って言われたって信用できなくて不安が続くだけだし、そもそもその不安のために日本全体に被害を加えるような真似はテロと同じだから。
現場のトイレの線量が高すぎて近寄れなかったんじゃね？その後、ナントカ棒でケツ吹いたんだろ。
選挙が同意なんだから「同意なく」じゃない。自民党のこの前の政権公約に秘密保護は書いてあるのを読んでないのか？http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/sen_san23/2013sanin2013-07-04.pdf [nifty.com]http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-137.pdf [jimin.jp]もし投票前にこれら読んでないなら、結局「情報公開してても結局読まないじゃん無意味ｗｗｗ」ってことだな、情報クレクレ厨は。
さすがに頭悪すぎて吐き気がするコメントだな。
>>国家が、国民に知らせるべき情報を知らせないという信頼
あ、具体的にどうぞ。あと、特権階級様の「報道しない自由」との絡みも含めて。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家
何言ってんのコイツ (スコア:0)
国家が知りたくもない情報まで知らせてきて、その結果、自分たちの生命や財産が揺らぐような状況のどこが「国民主権」なんだよ。国家としての役割放棄して国民を加害する行為に政府が荷担してるだけじゃねーか、それ。
百歩譲って知りたいやつが一定数居るとしても、そんな奴らのワガママのために多くの国民が危険に晒されることを是とするなら、それはもう「そういう情報知りたい奴による国民全員に対する支配」だろ、国民主権なんかじぇねーよ。
Re:何言ってんのコイツ (スコア:1)
「サーバの設定を全て俺に知らせろ、その上で俺が理解できない部分は理解できるまでお前が俺に説明しろ、俺は金を払ってる客だぞ」
とかサーバ管理者に客がゴネてる風景がなんとなく思い浮かんだ。（実体験ではなくあくまで想像上の風景です）
客なら root パスワードなんて知らないで任せといた方が心安らかに暮らせるのにねえ。
サーバ設定の話とか、とかとか (スコア:1)
それはそれとして。
「国民に秘密を公開することは、外国にも公開することだ」
と理解している人は秘密保持法案に賛成していて、それを理解していないか思い至っていない人が反対しているんじゃないかな。国民に公開されていることは、外国に秘密にしておくことなんかできないよね。
外国に対して秘密を持ってやっていくことは必要だと思うし、秘密なしでやっていくなんて馬鹿げていると思う。交渉だって勝たなければならないし、汚いことだって必要ならいくらだってやらないといけないのが国家と国家の関係だよね。相手国の中の反政府組織を強化することで優位を取ったりとか。日本がそうするかどうかに関係なく、そういう国ともやり合っていかないといけない。そういう国際社会の中に日本という国はあるわけで。
にも関わらず、実際に仕事をしようとする人達(役人とか)が秘密を秘密のまま守っておこうとした時に、秘密を守るための法律的な仕組みが与えられていないよね。そういう立場の人達はどうやって自分や組織を悪者にせず、自分の果たすべき役割を全うすることができるんだろう? 秘密保持法案で挙げられているよりも、より「黒い」方法しか思い浮かばないけどな。超法規的な取り扱いとか、記録の廃棄、出所の明らかでない資金による活動、偽装された組織とかとか。
秘密保持の仕組みは悪用されるかもしれない。そりゃ間違いなく悪用されるだろうね、他の色んな法律や仕組みと同じようにね。だけれども、必要、つまりないとやっていけないと思うし、トータルではプラスになるんじゃないかと思う。だから秘密を守るための仕組みをきちんと決めて、法律に基づいて秘密を守っていくのが良いと思う。
これまでもこれからも日本にも(外国と同様に)秘密が存在しているはずだけど(当然だよね?)、今まで僕達は日本には秘密なんか一つもないかの様に思いこんでいたんじゃないかな。それって不健全で良くない状態だと思うけれど、はっきりと法律を作って、はっきりと組織を作ればそんな幻想からも覚めると思う。
システム管理者は利用者に隠れてあれこれをすることができるけれども、多少はするだろうけども、だからといって全ての読み取り権限を全ユーザに与えるシステムよりは、必要な権限を「システム管理者」へ与えて責任を負わせて担当させるシステムの方が良いと思う。
Re: (スコア:0)
特亜のお友達は全力で朝日新聞を応援します
Re: (スコア:0)
>国家が知りたくもない情報まで知らせてきて、その結果、自分たちの生命や財産が揺らぐような状況のどこが「国民主権」なんだよ。国家としての役割放棄して国民を加害する行為に政府が荷担してるだけじゃねーか、それ。
国家が、国民に知らせるべき情報を知らせないという信頼から、今の騒動になってるとは考えないの？
戦前大好きの首相が言いだしっぺで、戦前戦中にそいつらが何をやってきたかというと、どうよ。
いきおいで容疑者を虐殺しても、通知義務はないと放置するのが、あの首相が好きな戦前の国家だよ。
＃まあ、戦意損失を国家の損失として、地域レベルの戦闘の事実を誤魔化し、秘密情報として事実を知る人が伝えることを
認めない、というのもありとするのも一理あるけど。
こんなやつが決めることは、推して知るべしだろ。これが、彼の信頼度だよ。
Re:何言ってんのコイツ (スコア:1)
知らせるべき情報は知らせるべきで、それをしないのが国家の怠慢ってのはわかるけどさ。
そのために全部オープンにして、国民に被害が出る情報まで知らせるってのは本末転倒じゃん。
病気を治すために有毒の治療薬を使った結果、病気は治ったけど患者は死にました、ってのが許されないのと同じ。
考えてみろよ、どっかの市民団体（に偽装した何か）が「情報開示しろー！」って叫んだ結果、行政機関のホームページに「今日の原発の警備状況」なんてコーナーができて、人員の配置や交代スケジュール、ゲートの暗証番号その他も公開されました、みたいなことも起きるかもしれないんだぜ？
そこまで酷くなくても「現在進行中の外交交渉に関する相談」なんて内閣の手の内が明かされまくって、相手との交渉の場では一方的に対策立てられる相手にボコられるワンサイドゲームになるとか。
すべての情報を知らせれば万事解決、みんなハッピー、なんてのは幻想で、たとえそのシステムに危険が孕むとしても「開示しちゃいけないものは開示しない」ができなきゃいけないんだ。
その上で「それでもまだ信頼できんし機密は全部開示させるべき」と思うほどに信頼できないなら、君は日本を出て行ったほうがいいと思うよ。きっと全開示しています、って言われたって信用できなくて不安が続くだけだし、そもそもその不安のために日本全体に被害を加えるような真似はテロと同じだから。
Re: (スコア:0)
誰のか分かりませんが原発の敷地内で人糞が発見されました、でも警備は万全ですので御安心ください、とか言われても信用できねーっつの。
# 実際にあった話だから怖いよな。
Re: (スコア:0)
現場のトイレの線量が高すぎて近寄れなかったんじゃね？
その後、ナントカ棒でケツ吹いたんだろ。
Re: (スコア:0)
選挙が同意なんだから「同意なく」じゃない。自民党のこの前の政権公約に秘密保護は書いてあるのを読んでないのか？
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/sen_san23/2013sanin2013-07-04.pdf [nifty.com]
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-137.pdf [jimin.jp]
もし投票前にこれら読んでないなら、結局「情報公開してても結局読まないじゃん無意味ｗｗｗ」ってことだな、情報クレクレ厨は。
Re: (スコア:0)
さすがに頭悪すぎて吐き気がするコメントだな。
>>国家が、国民に知らせるべき情報を知らせないという信頼
あ、具体的にどうぞ。
あと、特権階級様の「報道しない自由」との絡みも含めて。