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タレコミ中にもある森山氏は、その連載の最後 [ameblo.jp]で
リファイン前提のコンペを今度は全世界からフリーに応募してもらったらどうなんでしょう
として、その実現可能性を探ってますが、素人考えですが実現性はかなり高い様な気がするんですよね。（素人考えなのでえらいひとのツッコミ希望）
「リファイン建築なら工期も施工費用も新築の半分から７割くらいで抑えられる」と言うのは無理があると思いますが同額かかったって、今のトンデモ案よりもリファインする案のほうが大事だし、得られる知見は今後の都市計画にかなりよい影響を及ぼすのでは
これから東京オリンピックの時に作ったインフラを一斉に直す時期に入ります。そういう時期だからこそもう一度オリンピックを誘致したのでしょうが、その象徴として、さらには成熟した都市がどうその価値をまもり、高めていくかというモデルとして象徴的なものになるのではないかな。もともとはラグビーワールドカップに合わせてやると言う名目で行いましたが、オリンピックが来る事になったんだもの。もう一度考え直しても良いのでは。
陸上の大会に必須なサブトラックがないってのも騒がれてますよね。デザインした人には謝ってやり直した方が良いと思います。
全くその通りだと思うけど、じゃあそもそもなんのためにコンペしたのよ、って気も。
コンペって接待という意味じゃないの？ゴルフコンペ的に考えて
#「ちゃんらーん！」と答えを発表することかも知れず
コンペとは、コンペティション(competition)の略で競争、競技会という意味です。ゴルフでも然り。接待という意味はありません。
法律には「歓楽的雰囲気を醸し出す方法により客をもてなすこと」を接待と定義しているものもあるようですが、男どうしでプレイしてて歓楽的雰囲気を醸し出すって・・・普通じゃ考えられません。
発表ったって「あたしにゃ～そういう難しいことはわからないですがね」でコンペにならずに終わってしまうと思うんですが・・・
この場合の「デザイン」も、設計の意味が含まれてなかったりしてな。
もちろん含まれてませんよ？基本設計はこれからです。
オリンピックの招致を成功させるために決まってるだろ。優れたデザインの設計案をアピールして招致が決まれば、後はどうにでもなれだ。
せやな。結果的に外人のお客さんに「東京大会いい大会だったな。良い国だったわ」って言ってもらえる為に必要な要素として、「競技場のカッコ良さ」なんて5%も占めるか怪しいもんだし、ゴメンナサイして無難で使い易い競技場に切り換えるべきだと思うわ。
器だから、とか手抜きポイントを探すのは、おもてなしとは少し違うんだな。まずい発言する奴だな、と思ったけど流行語大賞になるほど日本人が「おもてなし」をしたいというのならもう、器に金がどれほどかかろうと仕方ないと思う。
嫌だったら、「東京で五輪を」、とか「おもてなし」とか言ってた時点で徹底的に叩き潰すべきだった。もう遅いけど。
> もう遅いけど。
1970年に招致が決定した1976年のデンバー冬季オリンピックは、1972年に住民投票の結果開催返上が決まって、オーストリアのインスブルックで開催されたよ。その気になればまだ余裕で開催返上できる。
なるほど、東京では開催地決定の奇数回目では実施されない、と。
そんな、住民運動の地位の高い国家と、日本を比べるなんて。
バカ三国と比べるならともかく。
1976年 冬期インスブルックオリンピック参加選手 1,123人延べ来場者数 約1.1百万人
2012年 夏期ロンドンオリンピック参加選手 10,931人延べ来場者数 約10百万人
名前が似てれば規模が10倍違う大会でも同じ事ができるという主張でしょうか？
入場料で金利負担も不可能な高コストを掛けた、サブトラックも無い、今後何に使うのか解らない陸上競技場（笑）を、コスト意識の無い馬鹿が粋がって、見た目で選定・新築ですからねぇ。まあ今日基準の耐震性能要求上、改築は必須でしょうが。聖火の換気の為、空気膜構造屋根でコストダウンし難いのが、難ですな。
デザインコンペなんてそんなもんですよ。
2020年に間に合うの? 間に合うならやった方がいいと思うけど…。
正確にはラグビーワールドカップがくる2019年に間に合わせる必要がありますね。どちらにせよ、今から立て替えのコンペをもう一度やるのは時間的に厳しいと思いますが、1から作る場合よりも直す方が工期に関する自由度はかなり高まりますんでどうにでもなるかと。それも含めて募集すれば良いでは。それこそ変な条件付けずに [ameblo.jp]。
そもそも100国程度しか参加してないのにワールド名乗るのかと…それを、糞弱い日本でやる必要があるのかと…
別にその100国以外参加を拒否してるわけじゃないから十分ワールドでいいと思うけど。
おっとワールドシリーズの悪口はそこまでだ
むしろ三桁もの国と調整するってすごいことだけどな
当初計画の方が間に合わないリスクが高いと思うよ。
こけら落しが東京Vってのもネタとして侮れない
相手は浦和か鹿島だな。ってまた落ちるのヤダー
別にコンペしなくていいと思います。設計が現実案に落としちゃえばいいだけなので。
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
改築でいいじゃない。 (スコア:1)
タレコミ中にもある森山氏は、その連載の最後 [ameblo.jp]で
リファイン前提のコンペを今度は全世界からフリーに応募してもらったらどうなんでしょう
として、その実現可能性を探ってますが、素人考えですが実現性はかなり高い様な気がするんですよね。（素人考えなのでえらいひとのツッコミ希望）
「リファイン建築なら工期も施工費用も新築の半分から７割くらいで抑えられる」と言うのは無理があると思いますが
同額かかったって、今のトンデモ案よりもリファインする案のほうが大事だし、得られる知見は今後の都市計画にかなりよい影響を及ぼすのでは
これから東京オリンピックの時に作ったインフラを一斉に直す時期に入ります。そういう時期だからこそもう一度オリンピックを誘致したのでしょうが、その象徴として、さらには成熟した都市がどうその価値をまもり、高めていくかというモデルとして象徴的なものになるのではないかな。
もともとはラグビーワールドカップに合わせてやると言う名目で行いましたが、オリンピックが来る事になったんだもの。もう一度考え直しても良いのでは。
Re:改築でいいじゃない。 (スコア:1)
陸上の大会に必須なサブトラックがないってのも騒がれてますよね。
デザインした人には謝ってやり直した方が良いと思います。
Re: (スコア:0)
全くその通りだと思うけど、じゃあそもそもなんのためにコンペしたのよ、って気も。
Re:改築でいいじゃない。 (スコア:1)
コンペって接待という意味じゃないの？
ゴルフコンペ的に考えて
#「ちゃんらーん！」と答えを発表することかも知れず
Re: (スコア:0)
コンペとは、コンペティション(competition)の略で競争、競技会という意味です。
ゴルフでも然り。
接待という意味はありません。
法律には「歓楽的雰囲気を醸し出す方法により客をもてなすこと」を接待と定義しているものもあるようですが、
男どうしでプレイしてて歓楽的雰囲気を醸し出すって・・・普通じゃ考えられません。
#「ちゃんらーん！」と答えを発表することかも知れず
発表ったって「あたしにゃ～そういう難しいことはわからないですがね」でコンペにならずに終わってしまうと思うんですが・・・
Re: (スコア:0)
この場合の「デザイン」も、設計の意味が含まれてなかったりしてな。
Re: (スコア:0)
もちろん含まれてませんよ？
基本設計はこれからです。
Re: (スコア:0)
オリンピックの招致を成功させるために決まってるだろ。
優れたデザインの設計案をアピールして招致が決まれば、後はどうにでもなれだ。
Re:改築でいいじゃない。 (スコア:2)
せやな。
結果的に外人のお客さんに「東京大会いい大会だったな。良い国だったわ」って言ってもらえる為に必要な要素として、
「競技場のカッコ良さ」なんて5%も占めるか怪しいもんだし、
ゴメンナサイして無難で使い易い競技場に切り換えるべきだと思うわ。
Re: (スコア:0)
器だから、とか手抜きポイントを探すのは、おもてなしとは少し違うんだな。
まずい発言する奴だな、と思ったけど流行語大賞になるほど日本人が「おもてなし」
をしたいというのならもう、器に金がどれほどかかろうと仕方ないと思う。
嫌だったら、「東京で五輪を」、とか「おもてなし」とか言ってた時点で徹底的に
叩き潰すべきだった。もう遅いけど。
Re:改築でいいじゃない。 (スコア:2, すばらしい洞察)
> もう遅いけど。
1970年に招致が決定した1976年のデンバー冬季オリンピックは、1972年に住民投票の結果開催返上が決まって、オーストリアのインスブルックで開催されたよ。
その気になればまだ余裕で開催返上できる。
Re: (スコア:0)
なるほど、東京では開催地決定の奇数回目では実施されない、と。
Re: (スコア:0)
そんな、住民運動の地位の高い国家と、日本を比べるなんて。
バカ三国と比べるならともかく。
Re: (スコア:0)
1976年 冬期インスブルックオリンピック
参加選手 1,123人
延べ来場者数 約1.1百万人
2012年 夏期ロンドンオリンピック
参加選手 10,931人
延べ来場者数 約10百万人
名前が似てれば規模が10倍違う大会でも同じ事ができるという主張でしょうか？
Re: (スコア:0)
入場料で金利負担も不可能な高コストを掛けた、サブトラックも無い、今後何に使うのか解らない陸上競技場（笑）を、コスト意識の無い馬鹿が粋がって、見た目で選定・新築ですからねぇ。
まあ今日基準の耐震性能要求上、改築は必須でしょうが。
聖火の換気の為、空気膜構造屋根でコストダウンし難いのが、難ですな。
Re: (スコア:0)
デザインコンペなんてそんなもんですよ。
Re: (スコア:0)
2020年に間に合うの? 間に合うならやった方がいいと思うけど…。
Re:改築でいいじゃない。 (スコア:1)
正確にはラグビーワールドカップがくる2019年に間に合わせる必要がありますね。
どちらにせよ、今から立て替えのコンペをもう一度やるのは時間的に厳しいと思いますが、1から作る場合よりも直す方が工期に関する自由度はかなり高まりますんでどうにでもなるかと。それも含めて募集すれば良いでは。それこそ変な条件付けずに [ameblo.jp]。
Re: (スコア:0)
そもそも100国程度しか参加してないのにワールド名乗るのかと…
それを、糞弱い日本でやる必要があるのかと…
Re:改築でいいじゃない。 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
別にその100国以外参加を拒否してるわけじゃないから十分ワールドでいいと思うけど。
Re: (スコア:0)
おっとワールドシリーズの悪口はそこまでだ
Re: (スコア:0)
むしろ三桁もの国と調整するってすごいことだけどな
Re: (スコア:0)
当初計画の方が間に合わないリスクが高いと思うよ。
Re: (スコア:0)
こけら落しが東京Vってのもネタとして侮れない
Re: (スコア:0)
相手は浦和か鹿島だな。
ってまた落ちるのヤダー
Re: (スコア:0)
別にコンペしなくていいと思います。
設計が現実案に落としちゃえばいいだけなので。
Re: (スコア:0)