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たしか、オセロではPC8001上のソフトに、既に人間が負けていた気がする。といっても、今から30年は前の話だけど。
まあ、それに比べれば、少なくてもハードの性能値は1000倍以上なわけだし、全敗も仕方ないか。とはいいつつ、本気で研究して、専用の対策をたてればあるいは。(定石を破壊的なまでに外す定石とか？)
既に定跡を外すとコンピュータの演算量に純粋に勝てないんだよ。そしてコンピュータ側はプロ対戦では定跡を外す様に調整されてくるから勝てなくなった。
ということは、既に、「事前情報なしの素の盤面」では純粋な読み切り能力では、人間不利って事ですね。人間として、なんだか屈辱的だけど、もう既に８桁の電卓にも負けてる自分だし
逆に、コンピュータに勝つためには、何十年の人間の思案の蓄積である「定石」空間に、コンピュータを引きずり込むしかない。定石空間では、人間は数倍のパワーを発揮する事ができるのだ。という事ですね。なら、まだ望みは繋がってるか。
>定石空間では、人間は数倍のパワーを発揮する事ができるのだ。
人間が悪者側ですか！不思議時空！
PC-8001のCPUはμPD780C-1の4MHz、メモリは16KBだそうなので、CPUクロックだけの単純比較で1000倍、メモリ容量で1000000倍ですか。あたりまえだと思っていたのだけど凄いことになってるんですね。
当時のPC何台か持ってるけど、全部束にしても性能値では京セラの子供向けスマホにも負けてます;
いや、「何ができるか」では別だけど。
オセロは既に神の一手が見つかっているので、本気を出されるとコンピューターには絶対勝てません。本気を出したコンピュータ同士で戦うと後手必勝だったはず。
ど•••どうも人間としては寂しいな。もしも全パターン読み切られてしまったとしたら、「ゲーム」として終わっちゃった気がする。
3目並べ、楽しんでできる人が少ないのと同じというか完璧に入らない釘調整だったかの「玉おきのハンマー」とかやった釘師サブやんを、事実上パチンコ世界から追放した決断は正しかったのか
> オセロは既に神の一手が見つかっているので、嘘を書かない。
ならせめて本当のことを追記して下さい。
4×4と6×6の盤面では完全解析されて後手必勝、というのを勘違い（正式なオセロは8×8で未解析）したのかな。
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
ちょっと古いけど (スコア:1)
たしか、オセロではPC8001上のソフトに、既に人間が負けていた気がする。
といっても、今から30年は前の話だけど。
まあ、それに比べれば、少なくてもハードの性能値は1000倍以上なわけだし、全敗も仕方ないか。
とはいいつつ、本気で研究して、専用の対策をたてればあるいは。
(定石を破壊的なまでに外す定石とか？)
Re: (スコア:0)
既に定跡を外すとコンピュータの演算量に純粋に勝てないんだよ。
そしてコンピュータ側はプロ対戦では定跡を外す様に調整されてくるから勝てなくなった。
Re: (スコア:0)
ということは、既に、「事前情報なしの素の盤面」では
純粋な読み切り能力では、人間不利って事ですね。
人間として、なんだか屈辱的だけど、もう既に８桁の電卓にも
負けてる自分だし
逆に、コンピュータに勝つためには、何十年の人間の思案の蓄積である
「定石」空間に、コンピュータを引きずり込むしかない。
定石空間では、人間は数倍のパワーを発揮する事ができるのだ。
という事ですね。なら、まだ望みは繋がってるか。
Re:ちょっと古いけど (スコア:1)
>定石空間では、人間は数倍のパワーを発揮する事ができるのだ。
人間が悪者側ですか！
不思議時空！
Re: (スコア:0)
PC-8001のCPUはμPD780C-1の4MHz、メモリは16KBだそうなので、
CPUクロックだけの単純比較で1000倍、メモリ容量で1000000倍ですか。
あたりまえだと思っていたのだけど凄いことになってるんですね。
Re: (スコア:0)
当時のPC何台か持ってるけど、全部束にしても
性能値では京セラの子供向けスマホにも負けてます;
いや、「何ができるか」では別だけど。
Re: (スコア:0)
オセロは既に神の一手が見つかっているので、本気を出されるとコンピューターには絶対勝てません。本気を出したコンピュータ同士で戦うと後手必勝だったはず。
Re:ちょっと古いけど (スコア:1)
ど•••どうも人間としては寂しいな。
もしも全パターン読み切られてしまったとしたら、「ゲーム」として終わっちゃった気がする。
3目並べ、楽しんでできる人が少ないのと同じというか
完璧に入らない釘調整だったかの「玉おきのハンマー」とかやった釘師サブやんを、事実上パチンコ世界から追放した決断は正しかったのか
Re: (スコア:0)
> オセロは既に神の一手が見つかっているので、
嘘を書かない。
Re: (スコア:0)
ならせめて本当のことを追記して下さい。
Re: (スコア:0)
Re:ちょっと古いけど (スコア:1)
4×4と6×6の盤面では完全解析されて後手必勝、というのを勘違い（正式なオセロは8×8で未解析）したのかな。