アカウント名:
パスワード:
次世代を担う子供たちが減少するのは望ましくないので、少子化対策は推進すべきだと思います。しかし、「独身税」も「夫婦控除」も、望ましくありません。今ある「配偶者控除」も廃止すべきです。
理由は、子供を作る気が無いのに婚姻する人が、税制上の利益を得るのは望ましくないからです。こう書くと、「子供を作りたくてもできない場合がある」などと反論されそうですが、そういうケースを保護したいのならば、不妊に対して障碍者手当を与えれば良いのです。
婚姻の税制上の利益が増えれば、偽装結婚が増加し税収も低下します。また、子供を作る気の無い婚姻で税制上の利益があるとするならば、同性婚を認めていない日本では明確な同性愛者差別と言えます。
少子化対策をしたければ、単純に「育児手当」を増額すれば良いのです。婚姻による税制上の利益というのは不要です。婚姻だけしても子供ができなければ意味がありません。
次世代の納税者を生み育てる方を優遇しますってのが不公平にはなりませんものね
不妊でその点にに貢献できない分通常の税で貢献ってことも不公平にはなりませんものね
自由と権利と義務と責任はセットなんだってことをちゃんと義務教育で教えないからあかんのですよね
手当で賄うか増税で賄うかで印象がだいぶ変わりますけれど変わるからこそ印象操作を活用しなきゃですね
それって「二者間の契約」という概念が抜け落ちてます。契約だから相手のいる話で、誰かと誰かの間で、責任と権限のラインを明文化してる。
生存権の場合だと、憲法は政府と市民の契約だから、政府が市民に責任を持つ代償として政府に権限を与えてる。たとえば政府は公衆衛生などで市民に介入できる。エボラ患者を隔離したりとか。
その生存権は日本の場合、日本国憲法第25条あたりでうたわれているワケでして、認められる為には日本国民としての義務と責任を負う必要がありますね。
自然発生している権利というなら別ですけど。
日本国民としての義務と責任を負う必要があります
義務を果たさないからといって権利が剥奪される謂れが理解できません。
義務があるからやらないといけないのですよ。剥奪するなどとどこでいってるの?
やっていない人がいるというのは別の議論。
(#2711209)さんはこう書きました。
日本では義務を果たさない外国の方々にも生存権として生活保護をしていますね
ピサ切れオーバーステイだと、強制送還になってませんか
に加えて不妊治療を無償化すれば更にいいのにね。望んでもできない人と、望まない人の経済的格差を無くして、単純に子どもがいる人だけ優遇される制度にすればいいんだよ。
非常にありがたい意見です。うちも結婚して十数年になりますが、子供ができません。不妊治療もしましたが、財政破綻しそうな勢いなので、躊躇せざるを得ない状況です。無償化しないかなぁ・・・して欲しいなぁ・・・・
仮に不妊治療を無償化して生まれても少子化には誤差の範囲だから無駄
無駄とか言うな!このバカタレが!誤差だと・・・失礼にもほどがある(怒)
実際問題効果的には誤差だとは思うケド、誤差なんだったら出費してもよいのではないか、と思う。割合+上限アリの補助形式あたりか。
ところで私は子供ができなかったら特別養子でも取ろうと思っていたんだけど(できたからやらなかったが)そういう方向はどうなの?やっぱ実子がいいの?その場合、自分の子がいいのか、妻の子がいいのか、二人の子だからこそいいの?個人的には文化や記憶を受け継いでくれるんならOKOKって感じなんだけど。
どうも心の機微に疎いので傷つけてしまっていたらすいません。
#2711132さんですかね?やはり養子は最終手段だと思いますよ。普通は。とりあえず謝罪していただき有難うございます。
残念ながら#2711132さんとは違います。> 普通は。この根拠がほしいな、と。普通だから、って言うのは説明になっていないのではないでしょうか。私にとっての「当然」は「子供ができないならもらってくる」なんですが、どうも世間的には違うらしいので、何が違うのか、なぜ養子には惹かれないのか、をお聞きしたいということです。
想像するに・子供は実子に決まってるだろう、養子なんて「普通じゃない」、という特に根拠のない、あるいは宗教的な考え。・単に養子を考えたことがなかった・養子はかわいがることができないと思うから・養子をもらってから実子ができたら平等に扱える気がしない・養子をもらってしまうと実子をあきらめたような気がしてしまうから等々でしょうか。
ラストの
>・養子をもらってしまうと実子をあきらめたような気がしてしまうから
が一番近いです。おかしいですか?
なるほど、そこなんですかね。おかしいとは思いませんよ。
お前がキモイ(自分ではわかってないようだが)
すべてそっち方向に持っていくべきなんですよ。「子供がいるから収入が増える」ではなく「子供がいるせいでかかる支出を無料化する」で。そうすれば、子供手当てが単に貯蓄に回るなんてアホなことも防げる。
それは、婚姻制度の否定に繋がりますね。婚姻した男女のペアとその間に生まれた子によって構成される家族のみを保護の対象としようと考えてていいる保守政治家のもとでそのような制度が現実化されるとは考えられません。
まあたしかに理論上はそうですが、データを見ると結婚した夫婦における出生率ってヨコバイからの近年上昇に転じてるんですよね一方全体の出生率や婚姻率は右肩下がり
同棲するくらいのカップルがいたとしてお得だから結婚しようか→結婚したから子供つくろうかみたいな流れはある程度期待できそう
我が家は結婚してるのに子無しなんでAC
でき婚
出生率が改善されたというのも統計の取り方を変えただけですけどね。
お得だから結婚しようか、で止まる奴らが多すぎるから困る
だいたい、「お得だから結婚しようか」の奴らが「お金かかるけど子供つくろうか」に転じるとは思えないしせいぜい「子供できちゃったよ、お金かかるよどうしよう」になるのが関の山なら育児手当のほうがよほどまし
すべてを「扶養控除」に一本化するのはどうでしょうか。同時に、人が1年間に生きていく経費を「38万円」と算定している部分を見直してもらえれば、消費税増税も構わないかな
献金で食っていけない奴が議員になるなんてとんでもないもんね
今の日本じゃ、献金をもらってないのは共産党くらいだね。共産党は赤旗を売ったお金でやってる。
献金が政党の強さに直結すると、日本みたいに経済界をバックにした自民党が金の力でトップ政党になるわけで、その結果企業(経団連に加盟している大企業だけ)優遇、中小企業や庶民には圧政、みたいになるんだよね。
でも庶民の味方のマスコミは、なぜか歳費を減らせとしか言わないんだよね
でも選挙活動にはお金がかかる訳で、選挙期間中にポスターも張らない、宣伝もしないのでは、有権者は、そんな存在自体が認知されてない候補には票を入れないです。。
そういう事実を議員の側から見れば、「議員在職中に、次の選挙活動の資金を貯めることも仕事の一つで、それができないと次回は落選する」という冷徹な現実になり。。
扶養控除も不正の温床 [asahi.com]ですから廃止しましょう。もろもろ控除を廃止して浮いた財源で、少子化対策の給付を…って、どっかで聞いたことあると思ったら、子ども手当でしたか。
ただし給付対象者はマイナンバー保持者に限る、という制度はどうかな
そうかな。そんな単純かな。まず独身でも子供を育てられる社会をつくるべきだと思うよ。
職場の半数以上になる独身の男女に話をきくと、嫁旦那は積極的にいらないけど子供は欲しいってほとんど異口同音に言うよ。彼らは年収600万は超えてるよ。でも結婚してない。子供もいない。手当なんかは何のインセンティブにもならないと思うよ。
だから、未婚の親子を社会が許容し、やがて応援していく環境の醸成をすれば出生率はあがると思うんだけどなあ。
手当の額がインセンティブに値しないからね
どう考えても、育児手当目当てで子供をたくさん作る人が出てくるのですが…。それで虐待とか子供の貧困なオチになるのが目に見えてます。
>虐待とか
乳幼児健診 [nhk.or.jp]を受診しているかがひとつの目安になるらしいですが、下の現場はさておいて権限者が目配りしてくれるかどうかは不明。子供の貧困はそれだけじゃ解決に至らないと思えるし。
不妊に対して障害者手当?それ、「『子を作りたくてもできない婚姻』と『子を作る気のない婚姻』とを(役所が)客観的に区別できる」という、有り得ない前提に基づいていませんか?現代の医療水準だと、客観的に永久不妊だと証明できるのは(先天性の子宮欠損など)ごく僅か。「それなりに努力してるのに不妊だ!」と本人達が言い張った場合、(視力や四肢の障害と違って)それをある程度の信頼性を持って否定したり肯定したりする医学的手法が存在しません。広く認めれば偽装の障害申請が横行して単なる実質「子どもを持たない人手当」になり、基準を厳しくすれば
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家
「独身税」も「夫婦控除」も「配偶者控除」も、不要! (スコア:5, すばらしい洞察)
次世代を担う子供たちが減少するのは望ましくないので、少子化対策は推進すべきだと思います。しかし、「独身税」も「夫婦控除」も、望ましくありません。今ある「配偶者控除」も廃止すべきです。
理由は、子供を作る気が無いのに婚姻する人が、税制上の利益を得るのは望ましくないからです。こう書くと、「子供を作りたくてもできない場合がある」などと反論されそうですが、そういうケースを保護したいのならば、不妊に対して障碍者手当を与えれば良いのです。
婚姻の税制上の利益が増えれば、偽装結婚が増加し税収も低下します。また、子供を作る気の無い婚姻で税制上の利益があるとするならば、同性婚を認めていない日本では明確な同性愛者差別と言えます。
少子化対策をしたければ、単純に「育児手当」を増額すれば良いのです。婚姻による税制上の利益というのは不要です。婚姻だけしても子供ができなければ意味がありません。
Re:「独身税」も「夫婦控除」も「配偶者控除」も、不要! (スコア:1)
次世代の納税者を生み育てる方を優遇します
ってのが不公平にはなりませんものね
不妊でその点にに貢献できない分
通常の税で貢献ってことも
不公平にはなりませんものね
自由と権利と義務と責任はセットなんだってことを
ちゃんと義務教育で教えないからあかんのですよね
手当で賄うか増税で賄うかで
印象がだいぶ変わりますけれど
変わるからこそ印象操作を活用しなきゃですね
Re: (スコア:0)
これってよく聞くけど、
誰が言い出したんだろう。
生存権などは何の義務も責任も
要求されないと思うのだけど
違うのだろうか。
Re: (スコア:0)
それって「二者間の契約」という概念が抜け落ちてます。
契約だから相手のいる話で、誰かと誰かの間で、責任と権限のラインを明文化してる。
生存権の場合だと、憲法は政府と市民の契約だから、政府が市民に責任を持つ代償として政府に権限を与えてる。
たとえば政府は公衆衛生などで市民に介入できる。エボラ患者を隔離したりとか。
Re: (スコア:0)
その生存権は日本の場合、日本国憲法第25条あたりでうたわれているワケでして、認められる為には日本国民としての義務と責任を負う必要がありますね。
自然発生している権利というなら別ですけど。
Re: (スコア:0)
日本国民としての義務と責任を負う必要があります
義務を果たさないからといって権利が剥奪される謂れが理解できません。
Re:「独身税」も「夫婦控除」も「配偶者控除」も、不要! (スコア:2)
義務があるからやらないといけないのですよ。
剥奪するなどとどこでいってるの?
やっていない人がいるというのは別の議論。
Re: (スコア:0)
(#2711209)さんはこう書きました。
Re: (スコア:0)
日本では義務を果たさない外国の方々にも生存権として生活保護をしていますね
Re: (スコア:0)
ピサ切れオーバーステイだと、強制送還になってませんか
Re: (スコア:0)
(人道の見地から特例的に救われているケースがあるだけです)
日本国民として登録するという最低限の義務が果たされていないからです。
Re:「独身税」も「夫婦控除」も「配偶者控除」も、不要! (スコア:1)
概ね同意ですが
多分、その財源を考えると増税話が出てくるんだろうな~と
でもって、新しい税金システムを作る方がうれしい方々も多いから「**税」という話になるのかなと
あと、現金支給は偽装ナントカのもとになり易いので、その対策も必要ですかね
Re: (スコア:0)
に加えて不妊治療を無償化すれば更にいいのにね。
望んでもできない人と、望まない人の経済的格差を無くして、
単純に子どもがいる人だけ優遇される制度にすればいいんだよ。
Re:「独身税」も「夫婦控除」も「配偶者控除」も、不要! (スコア:3)
非常にありがたい意見です。うちも結婚して十数年になりますが、子供ができません。
不妊治療もしましたが、財政破綻しそうな勢いなので、躊躇せざるを得ない状況です。
無償化しないかなぁ・・・して欲しいなぁ・・・・
Re: (スコア:0)
仮に不妊治療を無償化して生まれても
少子化には誤差の範囲だから無駄
Re:「独身税」も「夫婦控除」も「配偶者控除」も、不要! (スコア:2)
無駄とか言うな!このバカタレが!
誤差だと・・・失礼にもほどがある(怒)
Re: (スコア:0)
実際問題効果的には誤差だとは思うケド、
誤差なんだったら出費してもよいのではないか、と思う。
割合+上限アリの補助形式あたりか。
ところで私は子供ができなかったら特別養子でも取ろうと思っていたんだけど(できたからやらなかったが)
そういう方向はどうなの?
やっぱ実子がいいの?
その場合、自分の子がいいのか、妻の子がいいのか、二人の子だからこそいいの?
個人的には文化や記憶を受け継いでくれるんならOKOKって感じなんだけど。
どうも心の機微に疎いので傷つけてしまっていたらすいません。
Re:「独身税」も「夫婦控除」も「配偶者控除」も、不要! (スコア:2)
#2711132さんですかね?
やはり養子は最終手段だと思いますよ。普通は。
とりあえず謝罪していただき有難うございます。
Re: (スコア:0)
残念ながら#2711132さんとは違います。
> 普通は。
この根拠がほしいな、と。
普通だから、って言うのは説明になっていないのではないでしょうか。
私にとっての「当然」は「子供ができないならもらってくる」なんですが、
どうも世間的には違うらしいので、何が違うのか、
なぜ養子には惹かれないのか、をお聞きしたいということです。
想像するに
・子供は実子に決まってるだろう、養子なんて「普通じゃない」、という特に根拠のない、あるいは宗教的な考え。
・単に養子を考えたことがなかった
・養子はかわいがることができないと思うから
・養子をもらってから実子ができたら平等に扱える気がしない
・養子をもらってしまうと実子をあきらめたような気がしてしまうから
等々でしょうか。
Re:「独身税」も「夫婦控除」も「配偶者控除」も、不要! (スコア:2)
ラストの
>・養子をもらってしまうと実子をあきらめたような気がしてしまうから
が一番近いです。おかしいですか?
Re: (スコア:0)
なるほど、そこなんですかね。
おかしいとは思いませんよ。
Re:「独身税」も「夫婦控除」も「配偶者控除」も、不要! (スコア:2)
お前がキモイ(自分ではわかってないようだが)
Re: (スコア:0)
すべてそっち方向に持っていくべきなんですよ。
「子供がいるから収入が増える」ではなく
「子供がいるせいでかかる支出を無料化する」で。
そうすれば、子供手当てが単に貯蓄に回るなんてアホなことも防げる。
Re: (スコア:0)
それは、婚姻制度の否定に繋がりますね。
婚姻した男女のペアとその間に生まれた子によって構成される家族のみを保護の対象としようと考えてていいる保守政治家のもとでそのような制度が現実化されるとは考えられません。
Re: (スコア:0)
まあたしかに理論上はそうですが、データを見ると結婚した夫婦における出生率ってヨコバイからの近年上昇に転じてるんですよね
一方全体の出生率や婚姻率は右肩下がり
同棲するくらいのカップルがいたとして
お得だから結婚しようか→結婚したから子供つくろうか
みたいな流れはある程度期待できそう
我が家は結婚してるのに子無しなんでAC
Re: (スコア:0)
でき婚
本当は (スコア:0)
出生率が改善されたというのも統計の取り方を変えただけですけどね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
お得だから結婚しようか、で止まる奴らが多すぎるから困る
だいたい、「お得だから結婚しようか」の奴らが
「お金かかるけど子供つくろうか」に転じるとは思えないし
せいぜい「子供できちゃったよ、お金かかるよどうしよう」になるのが関の山
なら育児手当のほうがよほどまし
Re: (スコア:0)
すべてを「扶養控除」に一本化するのはどうでしょうか。
同時に、人が1年間に生きていく経費を「38万円」と算定している部分を見直してもらえれば、消費税増税も構わないかな
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
献金で食っていけない奴が議員になるなんてとんでもないもんね
Re:「独身税」も「夫婦控除」も「配偶者控除」も、不要! (スコア:1)
今の日本じゃ、献金をもらってないのは共産党くらいだね。
共産党は赤旗を売ったお金でやってる。
献金が政党の強さに直結すると、日本みたいに経済界をバックにした自民党が金の力でトップ政党になるわけで、その結果企業(経団連に加盟している大企業だけ)優遇、中小企業や庶民には圧政、みたいになるんだよね。
Re: (スコア:0)
でも庶民の味方のマスコミは、なぜか歳費を減らせとしか言わないんだよね
Re: (スコア:0)
金の力でトップ政党になれるんなら今ごろ日本は共産主義国家なわけで
国民はやっぱちゃんと政策見て判断してると思うよ
Re: (スコア:0)
でも選挙活動にはお金がかかる訳で、選挙期間中にポスターも張らない、宣伝もしないのでは、
有権者は、そんな存在自体が認知されてない候補には票を入れないです。。
そういう事実を議員の側から見れば、
「議員在職中に、次の選挙活動の資金を貯めることも仕事の一つで、それができないと次回は落選する」
という冷徹な現実になり。。
Re: (スコア:0)
扶養控除も不正の温床 [asahi.com]ですから廃止しましょう。
もろもろ控除を廃止して浮いた財源で、少子化対策の給付を…って、どっかで聞いたことあると思ったら、子ども手当でしたか。
Re: (スコア:0)
ただし給付対象者はマイナンバー保持者に限る、という制度はどうかな
Re: (スコア:0)
そうかな。そんな単純かな。まず独身でも子供を育てられる社会をつくるべきだと思うよ。
職場の半数以上になる独身の男女に話をきくと、嫁旦那は積極的にいらないけど子供は欲しいって
ほとんど異口同音に言うよ。彼らは年収600万は超えてるよ。でも結婚してない。子供もいない。
手当なんかは何のインセンティブにもならないと思うよ。
だから、未婚の親子を社会が許容し、やがて応援していく環境の醸成をすれば出生率はあがると思うんだけどなあ。
Re: (スコア:0)
手当の額がインセンティブに値しないからね
Re: (スコア:0)
どう考えても、育児手当目当てで子供をたくさん作る人が出てくるのですが…。それで虐待とか子供の貧困なオチになるのが目に見えてます。
Re:「独身税」も「夫婦控除」も「配偶者控除」も、不要! (スコア:1)
>虐待とか
乳幼児健診 [nhk.or.jp]を受診しているかがひとつの目安になるらしいですが、下の現場はさておいて権限者が目配りしてくれるかどうかは不明。子供の貧困はそれだけじゃ解決に至らないと思えるし。
Re: (スコア:0)
不妊に対して障害者手当?
それ、「『子を作りたくてもできない婚姻』と『子を作る気のない婚姻』とを(役所が)客観的に区別できる」という、有り得ない前提に基づいていませんか?
現代の医療水準だと、客観的に永久不妊だと証明できるのは(先天性の子宮欠損など)ごく僅か。
「それなりに努力してるのに不妊だ!」と本人達が言い張った場合、(視力や四肢の障害と違って)それをある程度の信頼性を持って否定したり肯定したりする医学的手法が存在しません。広く認めれば偽装の障害申請が横行して単なる実質「子どもを持たない人手当」になり、基準を厳しくすれば