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以前こういうことを書いていた人がいたので、先に指摘しておく。
Re:どこを縦読みしたらそうなるｗｗｗ (スコア:0) [srad.jp]
①人を避難させるのと、原発から放射性物質を移動させるのとでは、かかる時間が十年単位で違う②単なる噴火と、それによって原発が破壊されたのとでは、後に残る影響が数百年単位で違うそれを無視していっしょくたにするのは詭弁でしかない
①人を避難させるのと、原発から放射性物質を移動させるのとでは、かかる時間が十年単位で違う②単なる噴火と、それによって原発が破壊されたのとでは、後に残る影響が数百年単位で違う
それを無視していっしょくたにするのは詭弁でしかない
都合よく避難の時間稼ぎができると思っているようだが、破局噴火が予知できない以上、万一それが起こったら鹿児島から人を避難させる時間なんてない。
カルデラ噴火とは、プリニー式噴火の噴煙柱が発生した次の瞬間、巨大火砕流が鹿児島県全域に降り注ぐイメージ。広範囲
いやいや、破局噴火が起きると予知できるし、南九州から人々が避難する余裕もあるよ。数週間くらいの時間があれば十分に避難できる。数十年単位での予知が不可能って学者は言ってるだけ。
一方で原発はそうではない。停止して、燃料棒を抜き出し、輸送できるようになるまでに何年かかると？廃炉までと考えても数十年のスパン。
国民を強制徴用してまで本気で国家事業として廃炉に取り掛かったとしても30年くらいはかかるかもしれない。火山学者が「30年後に巨大噴火がしますよ」と予測したとしよう（学者は不可能って言ってるけど）。その時に電力会社や政府は、原発停止と廃炉に取り掛かれるか？といえば、停止も廃炉もせず、無視するでしょうね。
タレこみ人は明らかに原発推進に偏っていると思う。裁判官もだけど。
川内原発の停止を却下した是非はともかく、裁判官の判決理由は学者たちの意見を無視したトンデモ判決の範疇だと思う。私が上司なら、「国民がもっとちゃんと納得できるような理由にしろ。書き直し！」って却下するね。
避難が数週間で可能とか本気で思ってたりしないだろうな。鹿児島市だけでもざっくり５０万人居て、分散するにしても数週間で十分な受け入れ先が確保できるか？そこから退きさえすれば良いって話ではないし。
大体、数週間といってもそれは避難完了までの話になるから、実際に使える時間は少ないぞ。
＃ま、とにかく原発のほうを大きく盛りたいと考えてるって事だけは解ったけどな。
受け入れ先が確保できるまで鹿児島市に居続けろとでも言うんですか？テントぐらしになろうとも脱出が先でしょう。常識的に。
姶良カルデラというのは桜島を含む鹿児島湾北部だからな。なにせ火口のへりなのだから。鹿児島で悠長にテント暮らしなんて選択肢はないね。
どこに住んでいるか知らないけれど、自力脱出で逃げるなら原発のある薩摩川内市より北方、できるだけ遠くとしか言えない。
# 地元ならもうちょっと勉強すべきだよ、常識的に
「鹿児島で」テント暮らしとは言っておりません。「脱出が先でしょう」と言ってる通り、「鹿児島県脱出後にテント暮らしになることになっても」という意味です。話が咬み合っておりません。
そもそもあんたらは数週間の余裕があると勝手に解釈しているだけで、カルデラ噴火の予兆が何かすら分からない状態で避難できるわけ？
昨年夏桜島が「大噴火するかも」と警戒レベル４になって騒ぎになった時でさえ、桜島に住んでいる人に前兆現象はなかったんだぜ。ただ高感度の地震計は反応していただけ。
Hi-net 自動処理震源マップ（日本全国 広域 最新30日間 の震央分布図） [bosai.go.jp]
30日間でさえ日本付近にはこれだけの地震が発生していることを知っているか。南九州でも24時間にいくつも無感地震は発生しているというのに、素人がどうやって予兆を判断するつもりなのか？自腹で逃げて何も起こらなかったなんてことだってありうるのに（昨年8月の桜島はまさにそうだった）。
# どのみち避難するつもりなら、来月沖縄あたりに引っ越す手はずを整えたほうがいいね
「絶対に」前兆が無いと言い切れるのですか？「前兆がない」と言い切っちゃって良いのですか？
# 2995158 [srad.jp]に九州川内訴訟の申し立て資料があるから読んできてよ。長いから石原先生の話をちょっと引用したけど、カルデラ噴火の前兆現象が事前に分かることはないというのが、火山学会の意見だぜ。
それって、予兆がない場合もあるといっているだけで、「無い」とは言い切っていないのではありませんか？
は？どこまでも都合のいい能天気なことで。
それを言ったら、次の破局噴火は薩摩川内市まで火砕流が襲わないということになるよ。
しかしどのような噴火規模だったとしても、噴火前に噴火規模を人間は予想できない。それにいきなり突発的噴火が始まれば、鹿児島県が2014年9月27日お昼の御嶽山山頂と化す恐れだって十分ある。
脱原発の立場をとる鹿児島大の井村先生だって、 https://twitter.com/tigers_1964/status/717886699733401602 [twitter.com]「もう一度言っておこう． 川内原発を飲み込むカルデラ噴火が起これば、南九州の人々は原発より前に全員死んでる。川内原発がやられて被害をうけるのは、カルデラ噴火で即死しない世界中の人々」
と言っているくらい。
# 原発事故の避難方法についてとやかく文句を言う前に、自治体にカルデラ噴火の対処方法を決めさせろよ。放射能は浴びたって死ぬことはないが、火砕流はそういうわけにいかないから
やっぱり論旨が噛み合いませんね。こういうのを藁人形論法と言うんでしょうか。
＞「無い」とは言い切っていないのではありませんか？
カルデラ噴火は予知できないと差し止め請求で求め裁判所が認めた意味がまったく分かっていないようだ。
まあいいや。すーぱーくまさんの脳内妄想を議論してもつまらない。今起きていることを考えようか。
https://twitter.com/tigers_1964/status/721122751981826048 [twitter.com]
どの断層とかではなく、中部九州が騒然とした状態。もっと怖いことは地球科学者としていくらでも想像できる。
熊本で複数の断層が動いて今朝は阿蘇山の噴火も発生したが、君らは今頃何をしているのだろうね？
はぐらかさないでください。以下に答えてください。「予兆が絶対ない」と、石原先生は言っているのですか？「予兆がある場合もありえる」のではありませんか？これに答えずに別のネタを持ってこられても藁人形論法です。
「予兆が絶対ある」と、言っていないことは理解できます。
＞「予兆が絶対ない」と、石原先生は言っているのですか？
そもそも俺が引用した部分だけで都合よく解釈しようとするから変なんだよ。リンク先の訴状を読めば分かる話。で、質問があればどうぞ。
あなたが、YesかNoで答えられる問題で回答をはぐらかして、ひたすら藁人形と戦っているからでしょ。私のせいにしないでください。だから、「どの資料の何ページにどう書かれているからYes/No」と書かずに以下のようにはぐらかすんですね。
リンク先の訴状を読めば分かる話
答えたくないなら、それで結構ですから、藁人形だけは勘弁して下さい。見苦しいですから。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
噴火が予測できない以上、避難する間なんてないからね (スコア:4, 参考になる)
以前こういうことを書いていた人がいたので、先に指摘しておく。
Re:どこを縦読みしたらそうなるｗｗｗ (スコア:0) [srad.jp]
都合よく避難の時間稼ぎができると思っているようだが、破局噴火が予知できない以上、万一それが起こったら鹿児島から人を避難させる時間なんてない。
カルデラ噴火とは、プリニー式噴火の噴煙柱が発生した次の瞬間、巨大火砕流が鹿児島県全域に降り注ぐイメージ。広範囲
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
いやいや、破局噴火が起きると予知できるし、南九州から人々が避難する余裕もあるよ。
数週間くらいの時間があれば十分に避難できる。
数十年単位での予知が不可能って学者は言ってるだけ。
一方で原発はそうではない。
停止して、燃料棒を抜き出し、輸送できるようになるまでに何年かかると？
廃炉までと考えても数十年のスパン。
国民を強制徴用してまで本気で国家事業として廃炉に取り掛かったとしても30年くらいはかかるかもしれない。
火山学者が「30年後に巨大噴火がしますよ」と予測したとしよう（学者は不可能って言ってるけど）。
その時に電力会社や政府は、原発停止と廃炉に取り掛かれるか？といえば、停止も廃炉もせず、無視するでしょうね。
タレこみ人は明らかに原発推進に偏っていると思う。
裁判官もだけど。
川内原発の停止を却下した是非はともかく、裁判官の判決理由は学者たちの意見を無視したトンデモ判決の範疇だと思う。
私が上司なら、「国民がもっとちゃんと納得できるような理由にしろ。書き直し！」って却下するね。
Re: (スコア:0)
避難が数週間で可能とか本気で思ってたりしないだろうな。
鹿児島市だけでもざっくり５０万人居て、分散するにしても数週間で十分な受け入れ先が確保できるか？
そこから退きさえすれば良いって話ではないし。
大体、数週間といってもそれは避難完了までの話になるから、実際に使える時間は少ないぞ。
＃ま、とにかく原発のほうを大きく盛りたいと考えてるって事だけは解ったけどな。
Re: (スコア:1)
受け入れ先が確保できるまで鹿児島市に居続けろとでも言うんですか？
テントぐらしになろうとも脱出が先でしょう。常識的に。
姶良カルデラの破局噴火の場合もっとも危険なのは鹿児島湾沿いの自治体 (スコア:1)
姶良カルデラというのは桜島を含む鹿児島湾北部だからな。なにせ火口のへりなのだから。鹿児島で悠長にテント暮らしなんて選択肢はないね。
どこに住んでいるか知らないけれど、自力脱出で逃げるなら原発のある薩摩川内市より北方、できるだけ遠くとしか言えない。
# 地元ならもうちょっと勉強すべきだよ、常識的に
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:1)
姶良カルデラというのは桜島を含む鹿児島湾北部だからな。なにせ火口のへりなのだから。鹿児島で悠長にテント暮らしなんて選択肢はないね。
「鹿児島で」テント暮らしとは言っておりません。
「脱出が先でしょう」と言ってる通り、
「鹿児島県脱出後にテント暮らしになることになっても」という意味です。
話が咬み合っておりません。
脱出できる時間的猶予がある、前兆が分かるという根拠は何もない (スコア:1)
そもそもあんたらは数週間の余裕があると勝手に解釈しているだけで、カルデラ噴火の予兆が何かすら分からない状態で避難できるわけ？
昨年夏桜島が「大噴火するかも」と警戒レベル４になって騒ぎになった時でさえ、桜島に住んでいる人に前兆現象はなかったんだぜ。ただ高感度の地震計は反応していただけ。
Hi-net 自動処理震源マップ（日本全国 広域 最新30日間 の震央分布図） [bosai.go.jp]
30日間でさえ日本付近にはこれだけの地震が発生していることを知っているか。南九州でも24時間にいくつも無感地震は発生しているというのに、素人がどうやって予兆を判断するつもりなのか？自腹で逃げて何も起こらなかったなんてことだってありうるのに（昨年8月の桜島はまさにそうだった）。
# どのみち避難するつもりなら、来月沖縄あたりに引っ越す手はずを整えたほうがいいね
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:脱出できる時間的猶予がある、前兆が分かるという根拠は何もない (スコア:1)
「絶対に」前兆が無いと言い切れるのですか？
「前兆がない」と言い切っちゃって良いのですか？
Re:脱出できる時間的猶予がある、前兆が分かるという根拠は何もない (スコア:1)
# 2995158 [srad.jp]に九州川内訴訟の申し立て資料があるから読んできてよ。長いから石原先生の話をちょっと引用したけど、カルデラ噴火の前兆現象が事前に分かることはないというのが、火山学会の意見だぜ。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:脱出できる時間的猶予がある、前兆が分かるという根拠は何もない (スコア:1)
それって、予兆がない場合もあるといっているだけで、
「無い」とは言い切っていないのではありませんか？
Re:脱出できる時間的猶予がある、前兆が分かるという根拠は何もない (スコア:1)
は？どこまでも都合のいい能天気なことで。
それを言ったら、次の破局噴火は薩摩川内市まで火砕流が襲わないということになるよ。
しかしどのような噴火規模だったとしても、噴火前に噴火規模を人間は予想できない。それにいきなり突発的噴火が始まれば、鹿児島県が2014年9月27日お昼の御嶽山山頂と化す恐れだって十分ある。
脱原発の立場をとる鹿児島大の井村先生だって、
https://twitter.com/tigers_1964/status/717886699733401602 [twitter.com]
「もう一度言っておこう． 川内原発を飲み込むカルデラ噴火が起これば、南九州の人々は原発より前に全員死んでる。川内原発がやられて被害をうけるのは、カルデラ噴火で即死しない世界中の人々」
と言っているくらい。
# 原発事故の避難方法についてとやかく文句を言う前に、自治体にカルデラ噴火の対処方法を決めさせろよ。
放射能は浴びたって死ぬことはないが、火砕流はそういうわけにいかないから
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:脱出できる時間的猶予がある、前兆が分かるという根拠は何もない (スコア:1)
やっぱり論旨が噛み合いませんね。
こういうのを藁人形論法と言うんでしょうか。
Re: (スコア:0)
あなたの書いているあらゆるツリーであらゆる相手に論旨が噛み合ってないのは
何処に問題があるんでしょうねえ〜
予兆が分かるという人たちにとっては、今が試金石だぜ。 (スコア:1)
＞「無い」とは言い切っていないのではありませんか？
カルデラ噴火は予知できないと差し止め請求で求め裁判所が認めた意味がまったく分かっていないようだ。
まあいいや。すーぱーくまさんの脳内妄想を議論してもつまらない。今起きていることを考えようか。
https://twitter.com/tigers_1964/status/721122751981826048 [twitter.com]
熊本で複数の断層が動いて今朝は阿蘇山の噴火も発生したが、君らは今頃何をしているのだろうね？
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:予兆が分かるという人たちにとっては、今が試金石だぜ。 (スコア:1)
はぐらかさないでください。以下に答えてください。
「予兆が絶対ない」と、石原先生は言っているのですか？
「予兆がある場合もありえる」のではありませんか？
これに答えずに別のネタを持ってこられても藁人形論法です。
「予兆が絶対ある」と、言っていないことは理解できます。
Re:予兆が分かるという人たちにとっては、今が試金石だぜ。 (スコア:1)
＞「予兆が絶対ない」と、石原先生は言っているのですか？
そもそも俺が引用した部分だけで都合よく解釈しようとするから変なんだよ。リンク先の訴状を読めば分かる話。で、質問があればどうぞ。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:予兆が分かるという人たちにとっては、今が試金石だぜ。 (スコア:1)
あなたが、YesかNoで答えられる問題で回答をはぐらかして、
ひたすら藁人形と戦っているからでしょ。私のせいにしないでください。
だから、「どの資料の何ページにどう書かれているからYes/No」
と書かずに以下のようにはぐらかすんですね。
リンク先の訴状を読めば分かる話
答えたくないなら、それで結構ですから、藁人形だけは勘弁して下さい。
見苦しいですから。