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磁石の反発力は、変化しないのでテーブルに対して垂直の方向には防振効果はあまり無いはず。またエネルギーを熱に変える機構がないので、ダンパーがほとんど無いといってよく、減衰しないので共振すると手がつけられないほど発振する。（逆にそれを利用して実験をやると大いにウケる）もちろん、設計次第で共振する周波数はずらすことができるので、使用する可聴域から外すように設計してあれば、まぁなんとか…といいたいけど、共振とはばねとマス（質量）できまるんで、上にのるものが決まってない状態で設計なんかできているのだろうか？だから精密機器の組み立てや検査に使う除振台は乗せるものの重さで選ぶし、エアテーブルとかじゃ重さに応じて変化させるようになっているわけでだな。っていうか、そういう設計をするなら、磁気浮上である必要が無いって言うか、そんな面倒くさい手法取る必要なくね？普通にゲルばねでよくね？
一方でテーブルに水平の振動は、完全に浮き上がっている場合、理想的な状態だと完全に土台と切り離される。空気抵抗がなければ抵抗は0になるので、設置している土台が振動しても、上に乗っているものには伝わらないし、上に乗っているものが振動しても、下に伝わることはない。浮上式リニアモーターカーはこれを利用しているわけだ。伝わることはないんだけど、逆に言えばちょっとアンバランスがあるだけでつるっと滑って安定させるのが非常に難しいんだけど、これはどうやっているんだろう？考案されている永久磁石式のアイソレータは、反発する磁石の中に、浮かせている面に垂直に吸着する軸などを入れてそのバランスによってずれないようにしているらしいが、これは単に丸い磁石があるだけであり、どうやてるんだ？
と思ったら、ピンで支えている。いやこれじゃ水平方向の振動全部伝わるじゃん。なにこれ。
そもそも、除振台とかでアイソレーションしないといけない環境で音楽聴くってのが間違ってないか？それとも上にのる装置がめっちゃ振動するとかか？だとするとパッシブな奴じゃなくて、アクティブな制震装置でやらんとだめなんじゃないの。
分からん。なんなのこれ。誰か教えてくれ
http://www.bitestuff.pw/index.php?main_page=product_info&products_... [bitestuff.pw]
メーカのページに仕組みが出ているがhttp://www.mk-ele.co.jp/products/sangyo_01.html [mk-ele.co.jp]これがまさに、親ACコメントに出てくる
考案されている永久磁石式のアイソレータは、反発する磁石の中に、浮かせている面に垂直に吸着する軸などを入れてそのバランスによってずれないようにしている
って奴だな。
搭載可能な質量も30キロまでとかアバウトな感じじゃなく、複数のラインナップがある。それに比べて…ってことではないか
#俺はこのマグフロートとか言う奴も大変に眉唾だと思うがね#まともなのはこの辺り http://www.mu-len.jp/magject/index.html [mu-len.jp]#通常のばねに磁気を組み合わせたもの
http://www.mk-ele.co.jp/products/sangyo_01.html [mk-ele.co.jp]
この架台だとマグネットの反発だけでなく吸引を利用してダンパーの機能をもたせてるみたいですね。オーディオ用のこれは分かんないですが。
オーディオの防振はあれこれ言われますけど、かつてレコードプレーヤーをガチガチに防振したらCDみたいな音になったとのたまった評論家（長岡鉄男だったかも）もいるくらいでガチガチに防振すりゃいいってもんでもなく振動のフィードバックも加減しつついかにお好みの音を作るかって話なんだと思うんですよね。
リンク先、広範囲の周波数と言いつつグラフ（小さくて見にくい）の横軸に目盛振ってませんな。大ざっぱに右半分（高周波？）は全域ほぼ均等な比率で減衰し、左半分（低周波？）はそれほど効いてないようですが。
それと、土台側の振動が伝わらないのはいいとして、載せる機器自体が発生する振動を抑制するわけじゃないですよね。一応減衰する方向になるとは思うけど。なので、振動を嫌う計測器を載せる用途ならわかりますが、自ら振動源でもあるオーディオ機器載せる意味ってあるんでしょうか。
自ら振動源であるっていうのは、具体的に何を想定していますか？
「オーディオボード」の方にはアナログターンテーブルとか書かれてますし、CDでもDVDでも今や絶滅寸前のビデオデッキでも演奏の際には機械的な振動を伴うのではないでしょうか。
# そんなゴミレベルは意識するまでもなく瞬殺できているなら、それはそれでいいのですが。
基本的にはスピーカーから地を伝ってくる振動を軽減する物だと思いますよ
オーディオで気にする振動って、今も昔もスピーカーからの音による空気の振動だと思う
そうじゃない向きもありますよ
土台から伝わる振動さえ切れれば、演奏機側については何も気にすることはないなら、それでいいです。機械的な共振点に乗ってなければ特に何もないでしょうし。
空気の振動が一番の問題だとすると、機器を物理的に浮かしてもあまり意味がないような気がするのですが。
演奏機側の振動は演奏機側で対処する必要があるでしょうね
仮にスピンドルモーターの軸ぶれした演奏機があったとして、その演奏機から発生する振動を打ち消すために、演奏機そのものをアクティブダンパーの上に乗せたとしても発生する振動に対処できているとは言い難いでしょう
この場合、振動に対処するならスピンドルモーターの軸ぶれを直す必要があります
リンク先の物ではありませんが、磁気浮上させた後、振動 >> 磁界の変化 >> 渦電流 >> 熱として放出という仕組みで防振を実現している物は見たことがあります。
それはアクティブ型だな磁気コイルを使ったアクティブ型の制震装置なら、見たことがあると言うレベルではなく様々な産業で応用されていると思われ。世にある振動試験装置のほとんどがそれで、振動試験装置は発振しても無理矢理振り抜くと言う制震装置でもある。
ちなみにパッシブ型だと物理的に無理だ
上で書いた見たことがあるのは、パッシブ型です。見たのは、科学計測用の機材の展示でだったかな。ちなみに、世にある振動試験装置の多くは、空気ばねだと思いますが…
詐欺でも引っかかった奴に詐欺だとバレなければ犯罪じゃないみたいな論法は勘弁詐欺は詐欺で治安のために潰してかないと、発展はない。その証拠に詐欺罪は親告罪ではないんですよ。
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ソースを見ろ -- ある4桁UID
うーん・・・？ わからん。 誰か教えてくれ (スコア:0)
磁石の反発力は、変化しないのでテーブルに対して垂直の方向には防振効果はあまり無いはず。またエネルギーを熱に変える機構がないので、ダンパーがほとんど無いといってよく、減衰しないので共振すると手がつけられないほど発振する。（逆にそれを利用して実験をやると大いにウケる）
もちろん、設計次第で共振する周波数はずらすことができるので、使用する可聴域から外すように設計してあれば、まぁなんとか…といいたいけど、共振とはばねとマス（質量）できまるんで、上にのるものが決まってない状態で設計なんかできているのだろうか？だから精密機器の組み立てや検査に使う除振台は乗せるものの重さで選ぶし、エアテーブルとかじゃ重さに応じて変化させるようになっているわけでだな。
っていうか、そういう設計をするなら、磁気浮上である必要が無いって言うか、そんな面倒くさい手法取る必要なくね？
普通にゲルばねでよくね？
一方でテーブルに水平の振動は、完全に浮き上がっている場合、理想的な状態だと完全に土台と切り離される。空気抵抗がなければ抵抗は0になるので、設置している土台が振動しても、上に乗っているものには伝わらないし、上に乗っているものが振動しても、下に伝わることはない。浮上式リニアモーターカーはこれを利用しているわけだ。
伝わることはないんだけど、逆に言えばちょっとアンバランスがあるだけでつるっと滑って安定させるのが非常に難しいんだけど、これはどうやっているんだろう？
考案されている永久磁石式のアイソレータは、反発する磁石の中に、浮かせている面に垂直に吸着する軸などを入れてそのバランスによってずれないようにしているらしいが、これは単に丸い磁石があるだけであり、どうやてるんだ？
と思ったら、ピンで支えている。いやこれじゃ水平方向の振動全部伝わるじゃん。なにこれ。
そもそも、除振台とかでアイソレーションしないといけない環境で音楽聴くってのが間違ってないか？
それとも上にのる装置がめっちゃ振動するとかか？だとするとパッシブな奴じゃなくて、アクティブな制震装置でやらんとだめなんじゃないの。
分からん。なんなのこれ。
誰か教えてくれ
Re: (スコア:0)
http://www.bitestuff.pw/index.php?main_page=product_info&products_... [bitestuff.pw]
Re:うーん・・・？ わからん。 誰か教えてくれ (スコア:1)
メーカのページに仕組みが出ているが
http://www.mk-ele.co.jp/products/sangyo_01.html [mk-ele.co.jp]
これがまさに、親ACコメントに出てくる
考案されている永久磁石式のアイソレータは、反発する磁石の中に、浮かせている面に垂直に吸着する軸などを入れてそのバランスによってずれないようにしている
って奴だな。
搭載可能な質量も30キロまでとかアバウトな感じじゃなく、複数のラインナップがある。
それに比べて…ってことではないか
#俺はこのマグフロートとか言う奴も大変に眉唾だと思うがね
#まともなのはこの辺り http://www.mu-len.jp/magject/index.html [mu-len.jp]
#通常のばねに磁気を組み合わせたもの
Re: (スコア:0)
http://www.mk-ele.co.jp/products/sangyo_01.html [mk-ele.co.jp]
この架台だとマグネットの反発だけでなく吸引を利用してダンパーの機能を
もたせてるみたいですね。
オーディオ用のこれは分かんないですが。
オーディオの防振はあれこれ言われますけど、かつてレコードプレーヤーをガチガチに
防振したらCDみたいな音になったとのたまった評論家（長岡鉄男だったかも）もいる
くらいでガチガチに防振すりゃいいってもんでもなく
振動のフィードバックも加減しつついかにお好みの音を作るかって話なんだと思うんですよね。
Re:うーん・・・？ わからん。 誰か教えてくれ (スコア:1)
リンク先、広範囲の周波数と言いつつグラフ（小さくて見にくい）の横軸に目盛振ってませんな。
大ざっぱに右半分（高周波？）は全域ほぼ均等な比率で減衰し、左半分（低周波？）はそれほど効いてないようですが。
それと、土台側の振動が伝わらないのはいいとして、載せる機器自体が発生する振動を抑制するわけじゃないですよね。
一応減衰する方向になるとは思うけど。
なので、振動を嫌う計測器を載せる用途ならわかりますが、自ら振動源でもあるオーディオ機器載せる意味ってあるんでしょうか。
Re: (スコア:0)
自ら振動源であるっていうのは、具体的に何を想定していますか？
Re:うーん・・・？ わからん。 誰か教えてくれ (スコア:1)
「オーディオボード」の方にはアナログターンテーブルとか書かれてますし、
CDでもDVDでも今や絶滅寸前のビデオデッキでも
演奏の際には機械的な振動を伴うのではないでしょうか。
# そんなゴミレベルは意識するまでもなく瞬殺できているなら、それはそれでいいのですが。
Re: (スコア:0)
基本的にはスピーカーから地を伝ってくる振動を軽減する物だと思いますよ
Re: (スコア:0)
オーディオで気にする振動って、今も昔もスピーカーからの音による空気の振動だと思う
Re: (スコア:0)
そうじゃない向きもありますよ
Re:うーん・・・？ わからん。 誰か教えてくれ (スコア:1)
土台から伝わる振動さえ切れれば、
演奏機側については何も気にすることはないなら、それでいいです。
機械的な共振点に乗ってなければ特に何もないでしょうし。
Re:うーん・・・？ わからん。 誰か教えてくれ (スコア:1)
空気の振動が一番の問題だとすると、機器を物理的に浮かしてもあまり意味がないような気がするのですが。
Re: (スコア:0)
演奏機側の振動は演奏機側で対処する必要があるでしょうね
仮にスピンドルモーターの軸ぶれした演奏機があったとして、
その演奏機から発生する振動を打ち消すために、
演奏機そのものをアクティブダンパーの上に乗せたとしても
発生する振動に対処できているとは言い難いでしょう
この場合、振動に対処するならスピンドルモーターの軸ぶれを直す必要があります
Re: (スコア:0)
リンク先の物ではありませんが、磁気浮上させた後、
振動 >> 磁界の変化 >> 渦電流 >> 熱として放出
という仕組みで防振を実現している物は見たことがあります。
Re: (スコア:0)
それはアクティブ型だな
磁気コイルを使ったアクティブ型の制震装置なら、見たことがあると言うレベルではなく様々な産業で応用されていると思われ。世にある振動試験装置のほとんどがそれで、振動試験装置は発振しても無理矢理振り抜くと言う制震装置でもある。
ちなみにパッシブ型だと物理的に無理だ
Re: (スコア:0)
上で書いた見たことがあるのは、パッシブ型です。
見たのは、科学計測用の機材の展示でだったかな。
ちなみに、世にある振動試験装置の多くは、空気ばねだと思いますが…
Re: (スコア:0)
詐欺でも引っかかった奴に詐欺だとバレなければ犯罪じゃないみたいな論法は勘弁
詐欺は詐欺で治安のために潰してかないと、発展はない。
その証拠に詐欺罪は親告罪ではないんですよ。