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> この内容では「ヤンキーゴーホーム」といった罵倒までヘイトスピーチと認定されてしまうといった不満の声もあるようだ。
むしろ、これがヘイトスピーチにされることに不満を感じる理由を知りたい。
仲間内でのジョークとかプロスポーツ観戦時のヤジ（これは程度によると思うが）とか、排除目的ではなく「ネタとしての悪口」まで吊し上げられるなら問題だろうけど。
実際に不満を持っているひとの呟きをみてみた
https://twitter.com/aritayoshifu/status/567476126486781955 [twitter.com]
米軍への抗議行動はヘイトスピーチではありません。人種、皮膚の色、国籍、民族など、一定の属性によって特徴づけられる集団に対する差別の煽動がヘイトスピーチです。
日本語がよくわからなかった。が、合点した。 https://twitter.com/ka1206/status/567494108625653760?replies_ [twitter.com]
ヘイトスピーチ対策法が必要になったのは既存の脅迫罪や威力業務妨害や名誉毀損が「特定の属性を持つ不特定多数の集団」を被害者として想定していないことに起因しています。新しい法律に「該当する行為」はそもそも「これ、個人や法人を相手に言ってたら普通に捕まるよな」という代物だということを前提として理解してください。
要するに「在日米軍」に対して同様の行為をしたら(罰則の重い)威力業務妨害などで捕まるのでヘイトスピーチ対策法で扱う必要自体がないんです。まあヘイトスピーチ対策法がなくても特定の民族学校を脅迫して普通に捕まってる馬鹿だって実際いますからね。
従来の法律はすべてインスタンスに直接的に行為を実行して危害を加えることだけが想定されていたわけですが、脅迫などは宣言そのもので危害を加えることが可能なのでクラスを対象にできていたにも関わらずハンドリングされていなかった法的バグ、と言えば(スラド的には)わかりやすいでしょうか
でもそう考えると、「吉田証言」も「日本民族」への名誉毀損なわけで、この手の風説を取り締まれないのは依然としてバグが残ってるんじゃね？相手が多数派だからと慢心して暴力的な発言をぶつけていると、この前の「保育園落ちた日本史死ね」からの韓国系高校建設反対運動のように(あれは首相がワンマンなのもまずかったけど)、結局は外部の人間に憎しみが向いてしまうわけだし。それに、「日本民族」への誹謗中傷が既成事実化すると、海外の日系人(こちらは少数民族)が既成事実化したヘイトスピーチの被害にあってしまう訳で。実際、慰安婦「少女」像(挺身隊含む)などの影響で米国日系人の児童がいじめにあってるって報道もあったし…。
「吉田証言」レベルを「民族への名誉毀損」の基準として真面目に取り締まったら、それはそれで産経新聞とか名誉毀損しすぎてやばいことになるんじゃないかな……
産経新聞社が吉田証言の様に、特定民族の事実でない(根拠のない)重犯罪歴を流布して名誉・人権を損なっているのなら、それこそもっと社会問題として取り上げるべきでは。そもそも今回の「ヘイトスピーチ規正法」も、そういった誹謗中傷が広まってしまった時、民事裁判で謝罪・訂正を求める根拠にするという意図があるのでは？なのに、日本民族に対する誹謗中傷はそのまま野放しになるのでは、やっぱり片手落ちなんじゃないかと思いますが。
>でもそう考えると、「吉田証言」も「日本民族」への名誉毀損なわけで、
吉田証言は違うんじゃない?後に吉田証言の取り扱いを変えて日本民族への名誉毀損な内容にした産経新聞なんかの記事はそうかもしれないけれど、それは基本的に吉田証言とは別の産経記者やデスクの問題だよね。
産経新聞だけでなく朝日新聞や(内容的には)慰安婦少女像を作っている各団体も入るんじゃね？少女像の方は基本外国だからこの法律の範疇じゃないけど。
> ヘイトスピーチ対策法が必要になったのは既存の脅迫罪や威力業務妨害や名誉毀損が「特定の属性を持つ不特定多数の集団」を被害者として想定していないことに起因しています。
今回のヘイトスピーチ規制法で大事なのは
> 日本以外の国や地域の出身者を地域社会から排除することを扇動する不当な差別的言動
つまり、「朝鮮人は日本から出ていけ」の「出ていけ」部なのですね逆に言うと、「この法律では」日本人に対するヘイトを対象としないのも理解できると思う「日本人は日本から出ていけ」はナンセンスなので
あなたはそこをを隠蔽している
「日本人は大久保から出ていけ」「障害者は日本から出ていけ」というヘイトもありうるが、「今回は」ヘイトスピーチの定義には含まれていないじっさい、「イスラム教徒はイギリスから出ていけ」というのは、法制定時にはヘイトスピーチとはされなかったのですが、今は法改正され立派なヘイトスピーチになりましたなので日本でもヘイトスピーチの定義が拡大されることは十分かんがえられます
「日本人は日本から出ていけ」はナンセンスなので
日本人は日本から出て行きなさい 地球市民 50歳代 女性 [googleusercontent.com]みたいな意見は無視しろという主張ですか?
日本人は日本から出て行きなさい地球市民 50歳代 女性私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。そんなに外国人が嫌いなら日王（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と日の丸と君が代をもって日本から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。
日本人は日本から出て行きなさい地球市民 50歳代 女性私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。そんなに外国人が嫌いなら日王（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と日の丸と君が代をもって日本から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。
ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。
私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。
書かれている内容は日本人に対するヘイトスピーチだと思いますけどね、在日外国人へのヘイトスピーチを規制するというのであれば、同等にこの手のも規制されないとおかしいと思いますよ。ナンセンスである、ネタであろう、というのは除外する理由としては適当とは思いません。
キチガイにいちいち相手する必要性は感じません
もっとも上の人のようなキチガイが大量に増えて街宣とかやり始めたら法改正を考えた方がいいかもしれませんが、そもそも在特会みたいなのが暴れたせいでこういう法律ができちゃったんですよ暴れるやつがいないところまで法規制するわけにはいかない、より暗黒です
わたしはヘイトスピーチ規制法は、歯止めがきかずそれ自身がヘイトを生み出す悪法だと思っていますつまり性のフィードバックだニャー
在日米軍相手だろうが何だろうが。恫喝を行なえば威力業務妨害に問われるよ自民党が野党に妥協し、在日米軍相手の罵声をヘイトから除外したのも機関や組織に対する抗議だからという理由でだ
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
いや普通にダメだろ (スコア:5, すばらしい洞察)
> この内容では「ヤンキーゴーホーム」といった罵倒までヘイトスピーチと認定されてしまうといった不満の声もあるようだ。
むしろ、これがヘイトスピーチにされることに不満を感じる理由を知りたい。
仲間内でのジョークとかプロスポーツ観戦時のヤジ（これは程度によると思うが）とか、排除目的ではなく「ネタとしての悪口」まで吊し上げられるなら問題だろうけど。
Re: (スコア:5, 興味深い)
> この内容では「ヤンキーゴーホーム」といった罵倒までヘイトスピーチと認定されてしまうといった不満の声もあるようだ。
むしろ、これがヘイトスピーチにされることに不満を感じる理由を知りたい。
実際に不満を持っているひとの呟きをみてみた
https://twitter.com/aritayoshifu/status/567476126486781955 [twitter.com]
米軍への抗議行動はヘイトスピーチではありません。人種、皮膚の色、国籍、民族など、一定の属性によって特徴づけられる集団に対する差別の煽動がヘイトスピーチです。
日本語がよくわからなかった。が、合点した。
https://twitter.com/ka1206/status/567494108625653760?replies_ [twitter.com]
Re:いや普通にダメだろ (スコア:2, 参考になる)
ヘイトスピーチ対策法が必要になったのは既存の脅迫罪や威力業務妨害や名誉毀損が「特定の属性を持つ不特定多数の集団」を被害者として想定していないことに起因しています。
新しい法律に「該当する行為」はそもそも「これ、個人や法人を相手に言ってたら普通に捕まるよな」という代物だということを前提として理解してください。
要するに「在日米軍」に対して同様の行為をしたら(罰則の重い)威力業務妨害などで捕まるのでヘイトスピーチ対策法で扱う必要自体がないんです。
まあヘイトスピーチ対策法がなくても特定の民族学校を脅迫して普通に捕まってる馬鹿だって実際いますからね。
従来の法律はすべてインスタンスに直接的に行為を実行して危害を加えることだけが想定されていたわけですが、
脅迫などは宣言そのもので危害を加えることが可能なのでクラスを対象にできていたにも関わらずハンドリングされていなかった法的バグ、
と言えば(スラド的には)わかりやすいでしょうか
Re: (スコア:0)
でもそう考えると、「吉田証言」も「日本民族」への名誉毀損なわけで、この手の風説を取り締まれないのは依然としてバグが残ってるんじゃね？
相手が多数派だからと慢心して暴力的な発言をぶつけていると、この前の「保育園落ちた日本史死ね」からの韓国系高校建設反対運動のように(あれは首相がワンマンなのもまずかったけど)、結局は外部の人間に憎しみが向いてしまうわけだし。
それに、「日本民族」への誹謗中傷が既成事実化すると、海外の日系人(こちらは少数民族)が既成事実化したヘイトスピーチの被害にあってしまう訳で。実際、慰安婦「少女」像(挺身隊含む)などの影響で米国日系人の児童がいじめにあってるって報道もあったし…。
Re: (スコア:0)
「吉田証言」レベルを「民族への名誉毀損」の基準として真面目に取り締まったら、それはそれで産経新聞とか名誉毀損しすぎてやばいことになるんじゃないかな……
Re: (スコア:0)
産経新聞社が吉田証言の様に、特定民族の事実でない(根拠のない)重犯罪歴を流布して名誉・人権を損なっているのなら、それこそもっと社会問題として取り上げるべきでは。そもそも今回の「ヘイトスピーチ規正法」も、そういった誹謗中傷が広まってしまった時、民事裁判で謝罪・訂正を求める根拠にするという意図があるのでは？なのに、日本民族に対する誹謗中傷はそのまま野放しになるのでは、やっぱり片手落ちなんじゃないかと思いますが。
Re: (スコア:0)
>でもそう考えると、「吉田証言」も「日本民族」への名誉毀損なわけで、
吉田証言は違うんじゃない?
後に吉田証言の取り扱いを変えて日本民族への名誉毀損な内容にした産経新聞なんかの記事は
そうかもしれないけれど、それは基本的に吉田証言とは別の産経記者やデスクの問題だよね。
Re: (スコア:0)
産経新聞だけでなく朝日新聞や(内容的には)慰安婦少女像を作っている各団体も入るんじゃね？
少女像の方は基本外国だからこの法律の範疇じゃないけど。
Re: (スコア:0)
> ヘイトスピーチ対策法が必要になったのは既存の脅迫罪や威力業務妨害や名誉毀損が「特定の属性を持つ不特定多数の集団」を被害者として想定していないことに起因しています。
今回のヘイトスピーチ規制法で大事なのは
> 日本以外の国や地域の出身者を地域社会から排除することを扇動する不当な差別的言動
つまり、「朝鮮人は日本から出ていけ」の「出ていけ」部なのですね
逆に言うと、「この法律では」日本人に対するヘイトを対象としないのも理解できると思う
「日本人は日本から出ていけ」はナンセンスなので
あなたはそこをを隠蔽している
「日本人は大久保から出ていけ」「障害者は日本から出ていけ」というヘイトもありうるが、「今回は」ヘイトスピーチの定義には含まれていない
じっさい、「イスラム教徒はイギリスから出ていけ」というのは、法制定時にはヘイトスピーチとはされなかったのですが、今は法改正され立派なヘイトスピーチになりました
なので日本でもヘイトスピーチの定義が拡大されることは十分かんがえられます
Re:いや普通にダメだろ (スコア:1)
「日本人は日本から出ていけ」はナンセンスなので
日本人は日本から出て行きなさい 地球市民 50歳代 女性 [googleusercontent.com]みたいな意見は無視しろという主張ですか?
書かれている内容は日本人に対するヘイトスピーチだと思いますけどね、在日外国人へのヘイトスピーチを規制するというのであれば、同等にこの手のも規制されないとおかしいと思いますよ。ナンセンスである、ネタであろう、というのは除外する理由としては適当とは思いません。
Re: (スコア:0)
キチガイにいちいち相手する必要性は感じません
もっとも上の人のようなキチガイが大量に増えて街宣とかやり始めたら法改正を考えた方がいいかもしれませんが、
そもそも在特会みたいなのが暴れたせいでこういう法律ができちゃったんですよ
暴れるやつがいないところまで法規制するわけにはいかない、より暗黒です
わたしはヘイトスピーチ規制法は、歯止めがきかずそれ自身がヘイトを生み出す悪法だと思っています
つまり性のフィードバックだニャー
論外 (スコア:0)
在日米軍相手だろうが何だろうが。
恫喝を行なえば威力業務妨害に問われるよ
自民党が野党に妥協し、在日米軍相手の罵声をヘイトから除外したのも
機関や組織に対する抗議だからという理由でだ