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仮に有料化したら国内メーカーはどういう選択をするんですかねアプリ資産がなくなったら意味が無いから大人しくお金払うのかな?
プロプライエタリ化する前のAndroidからフォークプロプライエタリ化というほどの事でははくて、Ubuntuのようにソース改変版はAndroidの商標を名乗らせない程度の話じゃないのかねぇ。好き勝手したいならAndroidの名前を使わず独自OSでやれとなるだけで
Googleplayが使えなくなるであろうそのフォークしたOSって市場でどんだけ価値があるのかなって事だけど、ものすごいニッチな場所しか取れないよね…
おとなしくお金を払うか、あまりに高額だとWindows Phoneに移行するんじゃないですかね。
Cyanogen OS等、既存のAOSP系(派生)OSを使うのも手かも…。
Android普及に尽力した、オープン・ハンドセット・アライアンス [openhandsetalliance.com]の加盟企業を裏切って金取ったら、普及に使った金返せって1兆ドルぐらい賠償求められてグーグルが潰れるんじゃない?
メーカー系ならAcer, ALCATEL, ASUS,CCI, Dell, Foxconn, 富士通, GARMIN, Haier Telecom, HTC, Huawei, 京セラ, lenovo, LG, Motorola, NEC, OPPO, Pantech, SAMSUNG, SHARP, ソニエリ, 東芝, ZTEが参加メンバー
#メンバー以外に対して有償化するのなら別だけど
BTRONの開発環境http://www.chokanji.com/developer/develop.html [chokanji.com]
腐ってやがる... 遅すぎたんだ...
Windows Phoneにワンチャンじゃないですかね。日本だけ。
Windows Phoneのみだと、メジャーなアプリでも使えなくて残念な事があると思うけど、2台持ちだとそのへん問題無い。…ってのは冗談に聞こえるかもしれないが、Windows Phoneはそれなりに使いやすい範囲もあって、Androidタブレットと通話Sim入りWindows Phoneの組合せは、個人的には結構うまく行っている。
話としてはわかるけど、マクドナルドがオワコンだからなぁ
Windows10 MobileはOSがまだ携帯電話で使えるほど安定動作してくれないから・・・私のKATANA01が低スペック過ぎるのが原因かもしれんが
まあ、Androidも再起動しないと充電不能になったり知らないうちに電源OFFになったりと酷いときがあったけど
それは端末の問題だな。
Lumia 930使ってて挙動の不安定さとか、動作の鈍さとか一度も起きたことがない。アプリが少ないからということもあるんだろうけど、通話とかメールとかに関してはガラケーだとか NOKIAの S60/S40使ってるぐらいの安心感がある。Android なり iPhone なりを通信SIM付きで併用して、WM端末をメール/通話+WEB/SNSってくらいにするのが一番使い勝手いい。
KATANA 01はタッチパネルのゴミ感度、ディスプレイ表示欠けが仕様とかいうとんでもない端末だからアレで評価するのはやめとけ
× KATANA01 = Windows10 Mobile = 不安定○ FREETEL製品 = 不安定
スケジューラに登録したので2016年6月にまだsradがあったら調べてタレこむね。
Androidスマホは『2016年現在でいうガラケーやかんたんスマホみたいな』ごく安価なものが残るでしょう
5年後、Android端末は今現在のガラケーみたいなのしか残らないよって文章と思うけどねぇ
いま2016年6月ですけど…?
ジャック・フィニイ「愛の手紙」的な?
本に挟んだ手紙は時空を越えられる。
5年後には今のチェリトレタブ程度のx86ハード一式がスマホに入るんだから急ぐ必要がないですその時点ではもはや1万円程度の価値の商品でしかないiPhoneやAndroidスマホと比べて圧倒的な付加価値なのでメーカーもそれに乗らざるを得ないですし
スマホサイズにデスクトップWindows PCが収まった端末なら、とうの昔に発売されていて [wikipedia.org]、さっぱり売れなかったがな。どこに「圧倒的な価値」があったんかな。
それにIntelはもうモデムチップとの統合プロセッサを作るのはあきらめたんで、x86スマホの小ささのピークは今年やで。
(T/O……あってるよね?)
「とにかく」が抜けている
チェリトレタブって何ですか?
m(obile)-TRON を開発することになる?
そして SONY が満を持してトリニトロン端末を発売。
:wq
GPUやSoCのドライバのことを考えると、TRONやAUTOSARの採用は茨の道だろうなぁ。そもそも、リアルタイムOSを採用する必要性もないし、バッテリーのことを考えると汎用OSの方が良いはず。
# そういうことを言いたいのではないというのは分かるけど、# タイトルだけ見て脊髄反射。
いまだってAndroid端末を販売するならGoogleのサービスを利用するのが事実上必須でそのライセンスで金とってるんだからおなじでしょ。
端末ベンダーからは金は取ってないよAndroidを採用する際にOHAが定めたガイドラインの準拠を求められるだけそのガイドラインの縛りがベンダーの縛りになってると批判されてる
Googleのアプリを入れるためにはGMS認証が必要で、そのためには費用が必要です。
http://juggly.cn/archives/106151.html [juggly.cn]
#問題は費用だけではなく、CTSを通さない端末を販売した某社が#いやがらせを受けて、渋々通したとといううわさが...
この記事 [zdnet.com]によると、端末がGoogleの認証を得るために、出荷端末1台当たり平均で0.75セントの認証手数料をGoogleに払う必要がある、と書いてあるぞ。
認証手数料ならテストした端末のモデルの数分だけでいいだろうに、なぜ手数料が端末の出荷台数に比例して増えるのか意味が分からん。
非対応じゃなく最初からインストールしてないだけで、今のAmazon Fireタブレット(7インチ)はroot取らなくてもGooglePlay導入できますよ
対応のGoogle Playは公式に配布されてませんし、非対応ですよ。
ROOTJUNKYSDL といういかにもな名称のサイトが配布するapkファイルをadbで配置することはできますが。
いまはADBでやんなくても
https://onedrive.live.com/?authkey=!AIVXLFXAOWDeM0Q&id=73036323A69... [live.com]
ここから順番にGoogle Account Manager_4.0.3-239410.apkGoogle Play services_4.4.52 (1174655-036).apkGoogle Services Framework 4.0.4-338691.apkGoogle Play Store_4.6.17.apkってインストールしていけばOKですね。
ただし野良APKインストール許可しないといけないし、そもそもここって信頼できるの?って話もありますが非公式ではあるが非対応は言い切らなくて良いかと。
それ、ユーザーにとって必須の状況をGoogleが作り上げたってことじゃないのかな・・・
宗教言いたいあまりに過剰に反応してばかりなのもどうなんだろ
その頃まで国内メーカーは残ってないに100三菱電機
国内のIT端末における三菱電機のシェアから考えるに、「残ってない」はゼロパーセントですね。国内メーカー残るのかすごいな。
# ペーディーオーン!!!# 携帯の「D」シリーズも結構固定ファンいたよね。
まず、Andorid採用したときにリストラしまくって今更独自OSとかできないでしょう
そもそもがAndroiを採用する太古の昔にTron技術者は切ってるでしょ今のガラケーのOSはLinux、Symbian、RexOS(au)の3種類だけだそれ以外にも既に多くの組込みシステムでTronなんか使ってないOSの改変が不要かゴクゴク簡易な組込システムで細々と使われてるだけだろ携帯電話OSのようなTronとしては最大級クラスのシステムを弄ってる人なんかもうどこにもいない
Symbianを使っている所って、まだ残っているんですかね…?まぁ何にせよ、VoLTE普及と3G廃止(2020年?)に伴い、Linux(含Android等)以外の選択肢は消えていくでしょう多分。
> まぁ何にせよ、VoLTE普及と3G廃止(2020年?)に伴い、Linux(含Android等)以外の選択肢は消えていくでしょう多分。
シェア10%の法則(長期のシェア低下傾向で10%を割ったら絶滅確定)があるのでiOSすらもう絶滅危惧種ですね
iPhoneもiPadも売れなくなって独自ARMのAxチップもOSも維持できなくなっていくのでApple自身が利用者に対して核爆弾投下(=互換性切り捨てアーキ変更)するって噂も強くなってきています
そのときは、Snapdragonにするのかx86にするのかはわかりませんがOSはAndroidベースになるでしょう
いや、Appleの話はしてませんよ。国内メーカーの話ですよ。流れ読みましょうよ。Symbianも、RexOS/Brew MPも、LTE未対応な上に開発が終了しているみたいなので、そのうち消えると言いたいだけです。
Symbianはアクセンチュアが継続して面倒見てるんじゃないかな。
それにSymbianはRexOS等とは違って、直接ベースバンドチップを管理するOSではないですよ。APUの上で動いて、モデムとはコマンドでやり取りするだけ。 [google.com]だから通信プロトコルフリーであって、LTEに対応しているかどうかという話はナンセンスです。
少なくとも2016年までサポートを続ける、という話はありましたね一応。 > Symbianはアクセンチュアまぁ、既に皆逃げ出してますが。
Macってシェア10%もとってたことあったんだっけ。まぁ現状が絶滅同然っていう人はいるだろうが、その程度の意味ならどうでもいいな。
現行機種だとらくらくホンだけかな?FもSHもAndroidフィーチャーフォンに移行しましたね
セキュリティ再優先でプリインストールアプリだけ、ユーザーが勝手にアプリインストールできない携帯電話開発するならTRON系もありだと思う
直電可能な個人携帯配給している会社もあるから、ビジネス向けに特化すれば需要はあるかも
国産の製品が流行って欲しいという点ではTRONに期待したいのですが、開発の現場的に何か嬉しい点は無いんでしょうかね?
設計思想やリーダーのカリスマ、あるいは国産という点が一部の中高年のハートを長く掴んで離さないようですが、肝心の手を動かしていく若手の間でプレゼンスがほとんど無いのは辛いところです。
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開いた括弧は必ず閉じる -- あるプログラマー
TRONよもう一度 (スコア:0)
仮に有料化したら国内メーカーはどういう選択をするんですかね
アプリ資産がなくなったら意味が無いから大人しくお金払うのかな?
Re:TRONよもう一度 (スコア:2)
プロプライエタリ化する前のAndroidからフォーク
プロプライエタリ化というほどの事でははくて、Ubuntuのようにソース改変版はAndroidの商標を名乗らせない程度の話じゃないのかねぇ。
好き勝手したいならAndroidの名前を使わず独自OSでやれとなるだけで
Re:TRONよもう一度 (スコア:2)
Googleplayが使えなくなるであろうそのフォークしたOSって
市場でどんだけ価値があるのかなって事だけど、
ものすごいニッチな場所しか取れないよね…
Re:TRONよもう一度 (スコア:2, すばらしい洞察)
おとなしくお金を払うか、あまりに高額だとWindows Phoneに移行するんじゃないですかね。
Re: (スコア:0)
Cyanogen OS等、既存のAOSP系(派生)OSを使うのも手かも…。
それ以前にAndroid普及に尽力した会社を裏切ったら (スコア:0)
Android普及に尽力した、オープン・ハンドセット・アライアンス [openhandsetalliance.com]の加盟企業を裏切って金取ったら、普及に使った金返せって1兆ドルぐらい賠償求められてグーグルが潰れるんじゃない?
メーカー系なら
Acer, ALCATEL, ASUS,CCI, Dell, Foxconn, 富士通, GARMIN, Haier Telecom, HTC, Huawei, 京セラ, lenovo, LG, Motorola, NEC, OPPO, Pantech, SAMSUNG, SHARP, ソニエリ, 東芝, ZTE
が参加メンバー
#メンバー以外に対して有償化するのなら別だけど
Re:TRONよもう一度 (スコア:1)
BTRONの開発環境
http://www.chokanji.com/developer/develop.html [chokanji.com]
Re: (スコア:0)
腐ってやがる... 遅すぎたんだ...
Re: (スコア:0)
Windows Phoneにワンチャンじゃないですかね。日本だけ。
Re:TRONよもう一度 (スコア:4, すばらしい洞察)
Re:TRONよもう一度 (スコア:2, 参考になる)
Windows Phoneのみだと、メジャーなアプリでも使えなくて残念な事があると思うけど、2台持ちだとそのへん問題無い。
…ってのは冗談に聞こえるかもしれないが、Windows Phoneはそれなりに使いやすい範囲もあって、
Androidタブレットと通話Sim入りWindows Phoneの組合せは、個人的には結構うまく行っている。
Re: (スコア:0)
話としてはわかるけど、マクドナルドがオワコンだからなぁ
Re: (スコア:0)
Windows10 MobileはOSがまだ携帯電話で使えるほど安定動作してくれないから・・・
私のKATANA01が低スペック過ぎるのが原因かもしれんが
まあ、Androidも再起動しないと充電不能になったり知らないうちに電源OFFになったりと酷いときがあったけど
Re:TRONよもう一度 (スコア:2, 参考になる)
それは端末の問題だな。
Lumia 930使ってて挙動の不安定さとか、動作の鈍さとか一度も起きたことがない。
アプリが少ないからということもあるんだろうけど、通話とかメールとかに関してはガラケーだとか NOKIAの S60/S40使ってるぐらいの安心感がある。
Android なり iPhone なりを通信SIM付きで併用して、WM端末をメール/通話+WEB/SNSってくらいにするのが一番使い勝手いい。
Re: (スコア:0)
KATANA 01はタッチパネルのゴミ感度、ディスプレイ表示欠けが仕様とかいうとんでもない端末だからアレで評価するのはやめとけ
Re: (スコア:0)
× KATANA01 = Windows10 Mobile = 不安定
○ FREETEL製品 = 不安定
Re:TRONよもう一度 (スコア:1)
スケジューラに登録したので2016年6月にまだsradがあったら調べてタレこむね。
Re:TRONよもう一度 (スコア:1)
Androidスマホは『2016年現在でいうガラケーやかんたんスマホみたいな』ごく安価なものが残るでしょう
5年後、Android端末は今現在のガラケーみたいなのしか残らないよって文章と思うけどねぇ
Re: (スコア:0)
いま2016年6月ですけど…?
Re:TRONよもう一度 (スコア:1)
#なんかそんなことを考えてしまったの
Re: (スコア:0)
ジャック・フィニイ「愛の手紙」的な?
Re: (スコア:0)
本に挟んだ手紙は時空を越えられる。
Re:TRONよもう一度 (スコア:1)
5年後には今のチェリトレタブ程度のx86ハード一式がスマホに入るんだから
急ぐ必要がないです
その時点ではもはや1万円程度の価値の商品でしかないiPhoneやAndroidスマホと比べて
圧倒的な付加価値なのでメーカーもそれに乗らざるを得ないですし
スマホサイズにデスクトップWindows PCが収まった端末なら、
とうの昔に発売されていて [wikipedia.org]、さっぱり売れなかったがな。
どこに「圧倒的な価値」があったんかな。
それにIntelはもうモデムチップとの統合プロセッサを作るのはあきらめたんで、
x86スマホの小ささのピークは今年やで。
言葉の意味はわからんがすごい自信だ。 (スコア:0)
(T/O……あってるよね?)
Re: (スコア:0)
「とにかく」が抜けている
Re: (スコア:0)
チェリトレタブって何ですか?
Re: (スコア:0)
m(obile)-TRON を開発することになる?
Re: (スコア:0)
そして SONY が満を持してトリニトロン端末を発売。
:wq
Re: (スコア:0)
GPUやSoCのドライバのことを考えると、TRONやAUTOSARの採用は茨の道だろうなぁ。
そもそも、リアルタイムOSを採用する必要性もないし、バッテリーのことを考えると汎用OSの方が良いはず。
# そういうことを言いたいのではないというのは分かるけど、
# タイトルだけ見て脊髄反射。
Re: (スコア:0)
いまだってAndroid端末を販売するならGoogleのサービスを利用するのが事実上必須でそのライセンスで
金とってるんだからおなじでしょ。
Re:TRONよもう一度 (スコア:2, 参考になる)
端末ベンダーからは金は取ってないよ
Androidを採用する際にOHAが定めたガイドラインの準拠を求められるだけ
そのガイドラインの縛りがベンダーの縛りになってると批判されてる
Re:TRONよもう一度 (スコア:2, 興味深い)
Googleのアプリを入れるためにはGMS認証が必要で、そのためには費用が必要です。
http://juggly.cn/archives/106151.html [juggly.cn]
#問題は費用だけではなく、CTSを通さない端末を販売した某社が
#いやがらせを受けて、渋々通したとといううわさが...
Re:TRONよもう一度 (スコア:2, 参考になる)
この記事 [zdnet.com]によると、端末がGoogleの認証を得るために、
出荷端末1台当たり平均で0.75セントの認証手数料をGoogleに払う必要がある、と書いてあるぞ。
認証手数料ならテストした端末のモデルの数分だけでいいだろうに、
なぜ手数料が端末の出荷台数に比例して増えるのか意味が分からん。
Re:TRONよもう一度 (スコア:1)
非対応じゃなく最初からインストールしてないだけで、
今のAmazon Fireタブレット(7インチ)はroot取らなくてもGooglePlay導入できますよ
Re:TRONよもう一度 (スコア:2)
対応のGoogle Playは公式に配布されてませんし、
非対応ですよ。
ROOTJUNKYSDL といういかにもな名称のサイトが
配布するapkファイルをadbで配置することはできますが。
Re:TRONよもう一度 (スコア:1)
いまはADBでやんなくても
https://onedrive.live.com/?authkey=!AIVXLFXAOWDeM0Q&id=73036323A69... [live.com]
ここから順番に
Google Account Manager_4.0.3-239410.apk
Google Play services_4.4.52 (1174655-036).apk
Google Services Framework 4.0.4-338691.apk
Google Play Store_4.6.17.apk
ってインストールしていけばOKですね。
ただし野良APKインストール許可しないといけないし、
そもそもここって信頼できるの?って話もありますが
非公式ではあるが非対応は言い切らなくて良いかと。
Re: (スコア:0)
それ、ユーザーにとって必須の状況をGoogleが作り上げたってことじゃないのかな・・・
宗教言いたいあまりに過剰に反応してばかりなのもどうなんだろ
Re: (スコア:0)
その頃まで国内メーカーは残ってないに100三菱電機
Re: (スコア:0)
国内のIT端末における三菱電機のシェアから考えるに、「残ってない」はゼロパーセントですね。
国内メーカー残るのかすごいな。
# ペーディーオーン!!!
# 携帯の「D」シリーズも結構固定ファンいたよね。
Re: (スコア:0)
まず、Andorid採用したときにリストラしまくって今更独自OSとかできないでしょう
Re:TRONよもう一度 (スコア:1)
そもそもがAndroiを採用する太古の昔にTron技術者は切ってるでしょ
今のガラケーのOSはLinux、Symbian、RexOS(au)の3種類だけだ
それ以外にも既に多くの組込みシステムでTronなんか使ってない
OSの改変が不要かゴクゴク簡易な組込システムで細々と使われてるだけだろ
携帯電話OSのようなTronとしては最大級クラスのシステムを弄ってる人なんかもうどこにもいない
Re: (スコア:0)
Symbianを使っている所って、まだ残っているんですかね…?
まぁ何にせよ、VoLTE普及と3G廃止(2020年?)に伴い、Linux(含Android等)以外の選択肢は消えていくでしょう多分。
Re:TRONよもう一度 (スコア:1)
> まぁ何にせよ、VoLTE普及と3G廃止(2020年?)に伴い、Linux(含Android等)以外の選択肢は消えていくでしょう多分。
シェア10%の法則(長期のシェア低下傾向で10%を割ったら絶滅確定)があるので
iOSすらもう絶滅危惧種ですね
iPhoneもiPadも売れなくなって独自ARMのAxチップもOSも維持できなくなっていくので
Apple自身が利用者に対して
核爆弾投下(=互換性切り捨てアーキ変更)するって噂も強くなってきています
そのときは、Snapdragonにするのかx86にするのかはわかりませんが
OSはAndroidベースになるでしょう
Re: (スコア:0)
いや、Appleの話はしてませんよ。国内メーカーの話ですよ。流れ読みましょうよ。
Symbianも、RexOS/Brew MPも、LTE未対応な上に開発が終了しているみたいなので、そのうち消えると言いたいだけです。
Re: (スコア:0)
Symbianはアクセンチュアが継続して面倒見てるんじゃないかな。
それにSymbianはRexOS等とは違って、直接ベースバンドチップを管理するOSではないですよ。
APUの上で動いて、モデムとはコマンドでやり取りするだけ。 [google.com]
だから通信プロトコルフリーであって、LTEに対応しているかどうかという話はナンセンスです。
Re: (スコア:0)
少なくとも2016年までサポートを続ける、という話はありましたね一応。 > Symbianはアクセンチュア
まぁ、既に皆逃げ出してますが。
Re: (スコア:0)
Macってシェア10%もとってたことあったんだっけ。
まぁ現状が絶滅同然っていう人はいるだろうが、
その程度の意味ならどうでもいいな。
Re: (スコア:0)
現行機種だとらくらくホンだけかな?
FもSHもAndroidフィーチャーフォンに移行しましたね
Re: (スコア:0)
セキュリティ再優先でプリインストールアプリだけ、ユーザーが勝手にアプリインストールできない携帯電話開発するなら
TRON系もありだと思う
直電可能な個人携帯配給している会社もあるから、ビジネス向けに特化すれば需要はあるかも
Re: (スコア:0)
国産の製品が流行って欲しいという点ではTRONに期待したいのですが、開発の現場的に何か嬉しい点は無いんでしょうかね?
設計思想やリーダーのカリスマ、あるいは国産という点が一部の中高年のハートを長く掴んで離さないようですが、肝心の手を動かしていく若手の間でプレゼンスがほとんど無いのは辛いところです。