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https://www.afpbb.com/articles/-/3302880 [afpbb.com]なにか？
内戦や日本軍の侵攻から逃れて南京には多くの人が集まってきていたというから、記録にある人口だけで言ってもしょうがないね。
復員した中国戦線帰還兵による証言では、女と見るや娘はもちろん老婆まで強姦して殺したというし、子供は首をはねて殺害していたとか、狂気そのもの。日本兵の多くは、我を失っていたのだろう。
「もと日本兵だったうちのじいちゃんはそんなことやったって言ってなかったから南京大虐殺なんて嘘！」っていう元日本兵の家族がいたけれど、
そ りゃ そ う だ ろ。
帰還して、奥さんや子供や親に、そういう事を中国大陸でやったっていうわけないだろ。残虐行為に加担しなかったり、やったけど罪悪感に押しつぶされて吐露した人はいるが、さすがに家族には言えない。
＃このコメントはほぼ確実にマイナスモデレートされて沈められる。
＞復員した中国戦線帰還兵による証言それ撫順戦犯管理所での洗脳の結果でしょ？南京事件に関して問題なのは、中国政府による捏造が間違いなく行われたという点。それは日本国内における日本人による証言にまで及んでいる。歴史研究を行う場合はそれらのサニタイズが必要なのだが、歴史学者においてすらその意識が欠如している場合があり、時折汚染された言説が行われる点に注意は必要。
現状言えるのは「おそらく大虐殺と言えるほどのことはなかった」程度。歴史記録に対する大規模な操作が行われたという明白な事実がある限り、ある程度は闇の中で下手す
＞ 撫順戦犯管理所での洗脳の結果これ、そう決めつけたい連中が言ってるだけで、証言が確かに洗脳によるものって証拠は何一つ無いじゃん。
＞ 歴史学者においてすらその意識が欠如している意識の欠如じゃなくて、必要なトリミングは適宜やった上で都市伝説なんかに躍らされてないってだけ。
学識経験が無いのには同情するが、あんまり学問舐めなさんな。
流石に「洗脳はなかった」という前提で議論しても何の意味もない。そこまで面倒見切れん。
証拠も無く「全部洗脳」という前提では最低限の議論にもたどり着けない。（本件について「実際にあったことを学者が無視している」証拠も無い。）
通説に異を唱えるのはもちろん構わない。しかし、手順は踏んでほしい。あなたが人生の時間を無駄に使うのも構わない。しかし、人にそれを強いるのはやめてほしい。
「撫順戦犯管理所の証言が洗脳ではない」という主張を「南京虐殺に関連する証言が全て洗脳に基づく」としれっとすり替えない。まず洗脳に基づく証言があったと認めてくれ。南京虐殺があったと主張するのも、何を通説と主張するのも自由だが、話はまずそこから。
偽の証言を前提としてしまえばどんな帰結を導ける(爆発律)。だから丁寧に影響を除外しないと無意味になる。
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
ネトウヨ「南京大虐殺の後、人口が5万人も増えている。ゆえに大虐殺はなかった」 (スコア:0, フレームのもと)
https://www.afpbb.com/articles/-/3302880 [afpbb.com]
なにか？
Re: (スコア:-1)
内戦や日本軍の侵攻から逃れて南京には多くの人が集まってきていたというから、記録にある人口だけで言ってもしょうがないね。
復員した中国戦線帰還兵による証言では、女と見るや娘はもちろん老婆まで強姦して殺したというし、子供は首をはねて殺害していたとか、狂気そのもの。
日本兵の多くは、我を失っていたのだろう。
「もと日本兵だったうちのじいちゃんはそんなことやったって言ってなかったから南京大虐殺なんて嘘！」
っていう元日本兵の家族がいたけれど、
そ りゃ そ う だ ろ。
帰還して、奥さんや子供や親に、そういう事を中国大陸でやったっていうわけないだろ。
残虐行為に加担しなかったり、やったけど罪悪感に押しつぶされて吐露した人はいるが、さすがに家族には言えない。
＃このコメントはほぼ確実にマイナスモデレートされて沈められる。
Re: (スコア:-1)
＞復員した中国戦線帰還兵による証言
それ撫順戦犯管理所での洗脳の結果でしょ？
南京事件に関して問題なのは、中国政府による捏造が間違いなく行われたという点。
それは日本国内における日本人による証言にまで及んでいる。
歴史研究を行う場合はそれらのサニタイズが必要なのだが、歴史学者においてすらその意識が欠如している場合があり、時折汚染された言説が行われる点に注意は必要。
現状言えるのは「おそらく大虐殺と言えるほどのことはなかった」程度。
歴史記録に対する大規模な操作が行われたという明白な事実がある限り、ある程度は闇の中で下手す
Re: (スコア:0)
＞ 撫順戦犯管理所での洗脳の結果
これ、そう決めつけたい連中が言ってるだけで、証言が確かに洗脳によるものって証拠は何一つ無いじゃん。
＞ 歴史学者においてすらその意識が欠如している
意識の欠如じゃなくて、必要なトリミングは適宜やった上で都市伝説なんかに躍らされてないってだけ。
学識経験が無いのには同情するが、あんまり学問舐めなさんな。
Re: (スコア:0)
流石に「洗脳はなかった」という前提で議論しても何の意味もない。
そこまで面倒見切れん。
Re:ネトウヨ「南京大虐殺の後、人口が5万人も増えている。ゆえに大虐殺はなかった」 (スコア:0)
証拠も無く「全部洗脳」という前提では最低限の議論にもたどり着けない。
（本件について「実際にあったことを学者が無視している」証拠も無い。）
通説に異を唱えるのはもちろん構わない。しかし、手順は踏んでほしい。
あなたが人生の時間を無駄に使うのも構わない。しかし、人にそれを強いるのはやめてほしい。
Re: (スコア:0)
「撫順戦犯管理所の証言が洗脳ではない」という主張を「南京虐殺に関連する証言が全て洗脳に基づく」としれっとすり替えない。
まず洗脳に基づく証言があったと認めてくれ。
南京虐殺があったと主張するのも、何を通説と主張するのも自由だが、話はまずそこから。
偽の証言を前提としてしまえばどんな帰結を導ける(爆発律)。
だから丁寧に影響を除外しないと無意味になる。