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そもそも疑問なのは株主優待の存在自体で、本来配当で帰ってくるのがあるべき姿だと思うんだ。優待に魅力を感じるとか、優待を売却前提で運用が検討されているというのはナニか違っていないのだろうか…
優待いらないから配当をよこせってならないの？
配当も理論上は筋が悪い。配当も株主優待も出すのにコストがかかる。だから、その点をわきまえている会社はコストが低い自社株買いをする。
> だから、その点をわきまえている会社はコストが低い自社株買いをする。
いや自社株買いをするのは、より腕の悪い経営者が経営している会社だよね。
ティム・クック 「そーっすね」
https://www.apple.com/jp/newsroom/2012/03/19Apple-Announces-Plans-to-I... [apple.com]https://www.apple.com/jp/newsroom/2015/04/27Apple-Expands-Capital-Retu... [apple.com]
appleが自社株買いをしてるから、「腕の悪い経営者が経営している会社」ではないと？
配当を出すとか自社株買いをするのは、以前の様な会社の成長がもう望めない、有望な再投資先はその会社にはもう無いって事を意味する。配当や自社株買いとは、成長がもう望めないから不要になる資金を株主に（直接、間接を問わず）返すって事だ。腕の良い経営者なら、株主に金を返さないで再投資を行うだろう。それが出来ないのは腕の悪い経営者だろうが。
appleなんかと比べるとROAがむちゃ低い日本の会社で自社株買いをするってのは、クズ経営者以外のなにものでもないわな。
まあ、こういう反論をしちゃう様な#4197026よりはティム・クックは、なんぼかマシだろうけどね。
> 腕の良い経営者なら、株主に金を返さないで再投資を行うだろう。
まあ、そもそも斜陽産業だとか、事業構造を考えて株主に還元しつつフェードアウトを図るのがベストな戦略なこともありえるから、一概に経営者の腕が悪いとは言えないとは思うが。
> まあ、そもそも斜陽産業だとか、事業構造を考えて株主に還元しつつフェードアウトを図るのがベストな戦略なこともありえるから
それこそクズ経営者の戦法じゃないか。正気かい？
ティム・クックは腕の悪い経営者かもしれんが、在任中に２兆ドル時価総額増やしたんだからよくね？
時価総額を成長の基準にする？まるでホリエモンだな。
分析くらいしてから何かを言えよ。直近のappleのPEGレシオは3を超えている。これはPERが妙に高い、予想成長率が異様に低いを意味してるんだよ。
昔のライブドアと一緒で訳のわかんないのが買ってるんだろうよ
ボーイングは吸収したマクドネル・ダグラスのマネーゲームに長けた経営陣に乗っ取られて、ボーイング本来の技術に対する真摯な態度を失い、開発費用・期間を削減して株式自社買い配当増に回して株価を上げ、FAAを抱き込み（米国の737MAX飛行禁止処置は世界最末期）、挙句に737MAXの墜落事件（2回）を引き起こしたと、朝日新聞に書いてあった。本当かどうかは知らんけど。
目先の利益に囚われる株主の発言力を弱めたいときとか自社株買いする理由は他にもあるだろ無駄に攻撃的な人ほど偏見で固まったすんだよな
通常の自社株買いじゃ特定株主の発言力を低下させるなんてできない。じゃあって、めんどくせえ株主を黙らせるために持株を買い取るってか？その自社株買いとやらは。それは会社に対しても他の株主に対しても背信行為に他ならないって気がつかないの？攻撃的になるのは、こういうお馬鹿に対してのみだよ。こういうお馬鹿の存在は偏見でもなんでもない。残念過ぎる事実だ。
消却したらもとより、金庫株には議決権はないんで、そういう使い方はできないんすよ。
誰にとって筋が悪いかを書かないと意味がないよ。優待を出してものすごく得する人がいるから優待というシステムが続いてるんだよ。
その理屈だと、だれが「ものすごく得する人」なのか書かないと意味ないような。
ここまでヒントを書いてもピンとこないものかね。たまには自分の頭で考えてみよう。
言い切っちゃったら間違って突っ込まれたときに赤っ恥だもんねほのめかすだけで逃げ道作ってマウント、わかるわかる～
こういう自分も正解知らんくせにヒントとか嫌味なマウント取る奴って確実にオッサンなんだよなーだからオッサン嫌われるんだよｗついでに無能なのでチーム内に存在するだけで害悪なんだよｗ
マヌケのくせに要求だけは一丁前こんなのしかいなければ三等国になるだろうね
と、三等国に貶めた当事者のオッサンが何か言っております
ハゲたら自分は三等国民って自覚くらい持って欲しいよな。デブなら四等、臭ければ五等。
> 三等国に貶めた当事者
もうちょっと日本語を勉強しようそのままじゃ、相当に恥ずかしいよ
マヌケに恥を知る事を求めるなんて無理難題ミジンコに歌を歌わせろ方がまだ現実的
おお、だったらミジンコに歌わせて動画上げろや現実的なんだからできるだろ？
ミジンコにも劣るってどういう感じなのかなちょっと想像がつかないねえ
三国人じゃこんなもんだろ
自社の株をトレーダーのおもちゃにしたいなら確かに自社株買いの方がいいが、安定して持ってくれるように誘導したいなら自社株買いの方がずっと筋悪だよ。株主が自社株買いによる含み益を享受するには売っぱらう（＝株主じゃなくなる）しかないんだから。
日本語が不自由だって言われた事、無い？誰も流動性の話なんかして無いんだが
君も日本語が不自由なみたいだね。話のスジは自社株買いの是非だよ。誰も流動性の話なんかしていない所に唐突に流動性がどうのこうのと言われても困惑するだけだわ。
まあ建株会社とすれば、バッタに食いつかれるのは迷惑だと思うね。
都合のいいことしか聞いてないな、とか、論点のすり替えをすんな、とかよく言われない？
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
株主優待 (スコア:0)
そもそも疑問なのは株主優待の存在自体で、本来配当で帰ってくるのがあるべき姿だと思うんだ。
優待に魅力を感じるとか、優待を売却前提で運用が検討されているというのはナニか違っていないのだろうか…
優待いらないから配当をよこせってならないの？
Re:株主優待 (スコア:0)
配当も理論上は筋が悪い。
配当も株主優待も出すのにコストがかかる。
だから、その点をわきまえている会社はコストが低い自社株買いをする。
Re: (スコア:0)
> だから、その点をわきまえている会社はコストが低い自社株買いをする。
いや自社株買いをするのは、より腕の悪い経営者が経営している会社だよね。
Re:株主優待 (スコア:1)
ティム・クック 「そーっすね」
https://www.apple.com/jp/newsroom/2012/03/19Apple-Announces-Plans-to-I... [apple.com]
https://www.apple.com/jp/newsroom/2015/04/27Apple-Expands-Capital-Retu... [apple.com]
Re: (スコア:0)
appleが自社株買いをしてるから、「腕の悪い経営者が経営している会社」ではないと？
配当を出すとか自社株買いをするのは、以前の様な会社の成長がもう望めない、有望な再投資先はその会社にはもう無いって事を意味する。配当や自社株買いとは、成長がもう望めないから不要になる資金を株主に（直接、間接を問わず）返すって事だ。腕の良い経営者なら、株主に金を返さないで再投資を行うだろう。それが出来ないのは腕の悪い経営者だろうが。
appleなんかと比べるとROAがむちゃ低い日本の会社で自社株買いをするってのは、クズ経営者以外のなにものでもないわな。
まあ、こういう反論をしちゃう様な#4197026よりはティム・クックは、なんぼかマシだろうけどね。
Re:株主優待 (スコア:1)
> 腕の良い経営者なら、株主に金を返さないで再投資を行うだろう。
まあ、そもそも斜陽産業だとか、事業構造を考えて株主に還元しつつフェードアウトを図るのがベストな戦略なこともありえるから、一概に経営者の腕が悪いとは言えないとは思うが。
Re: (スコア:0)
> まあ、そもそも斜陽産業だとか、事業構造を考えて株主に還元しつつフェードアウトを図るのがベストな戦略なこともありえるから
それこそクズ経営者の戦法じゃないか。正気かい？
Re: (スコア:0)
ティム・クックは腕の悪い経営者かもしれんが、在任中に２兆ドル時価総額増やしたんだからよくね？
Re: (スコア:0)
時価総額を成長の基準にする？まるでホリエモンだな。
分析くらいしてから何かを言えよ。直近のappleのPEGレシオは3を超えている。これはPERが妙に高い、予想成長率が異様に低いを意味してるんだよ。
Re: (スコア:0)
昔のライブドアと一緒で
訳のわかんないのが買ってるんだろうよ
Re: (スコア:0)
ボーイングは吸収したマクドネル・ダグラスのマネーゲームに長けた経営陣に乗っ取られて、ボーイング本来の技術に対する真摯な態度を失い、開発費用・期間を削減して株式自社買い配当増に回して株価を上げ、FAAを抱き込み（米国の737MAX飛行禁止処置は世界最末期）、挙句に737MAXの墜落事件（2回）を引き起こしたと、朝日新聞に書いてあった。
本当かどうかは知らんけど。
Re: (スコア:0)
目先の利益に囚われる株主の発言力を弱めたいときとか自社株買いする理由は他にもあるだろ
無駄に攻撃的な人ほど偏見で固まったすんだよな
Re:株主優待 (スコア:1)
通常の自社株買いじゃ特定株主の発言力を低下させるなんてできない。
じゃあって、めんどくせえ株主を黙らせるために持株を買い取るってか？その自社株買いとやらは。
それは会社に対しても他の株主に対しても背信行為に他ならないって気がつかないの？
攻撃的になるのは、こういうお馬鹿に対してのみだよ。
こういうお馬鹿の存在は偏見でもなんでもない。残念過ぎる事実だ。
Re:株主優待 (スコア:1)
消却したらもとより、金庫株には議決権はないんで、そういう使い方はできないんすよ。
Re: (スコア:0)
誰にとって筋が悪いかを書かないと意味がないよ。
優待を出してものすごく得する人がいるから優待というシステムが続いてるんだよ。
Re:株主優待 (スコア:1)
その理屈だと、だれが「ものすごく得する人」なのか書かないと意味ないような。
Re: (スコア:0)
ここまでヒントを書いてもピンとこないものかね。
たまには自分の頭で考えてみよう。
Re: (スコア:0)
言い切っちゃったら間違って突っ込まれたときに赤っ恥だもんね
ほのめかすだけで逃げ道作ってマウント、わかるわかる～
Re: (スコア:0)
こういう自分も正解知らんくせにヒントとか嫌味なマウント取る奴って確実にオッサンなんだよなー
だからオッサン嫌われるんだよｗついでに無能なのでチーム内に存在するだけで害悪なんだよｗ
Re: (スコア:0)
マヌケのくせに要求だけは一丁前
こんなのしかいなければ三等国になるだろうね
Re: (スコア:0)
と、三等国に貶めた当事者のオッサンが何か言っております
Re: (スコア:0)
ハゲたら自分は三等国民って自覚くらい持って欲しいよな。
デブなら四等、臭ければ五等。
Re: (スコア:0)
> 三等国に貶めた当事者
もうちょっと日本語を勉強しよう
そのままじゃ、相当に恥ずかしいよ
Re: (スコア:0)
マヌケに恥を知る事を求めるなんて無理難題
ミジンコに歌を歌わせろ方がまだ現実的
Re: (スコア:0)
おお、だったらミジンコに歌わせて動画上げろや
現実的なんだからできるだろ？
Re: (スコア:0)
ミジンコにも劣るってどういう感じなのかな
ちょっと想像がつかないねえ
Re: (スコア:0)
三国人じゃこんなもんだろ
Re: (スコア:0)
自社の株をトレーダーのおもちゃにしたいなら確かに自社株買いの方がいいが、安定して持ってくれるように誘導したいなら自社株買いの方がずっと筋悪だよ。株主が自社株買いによる含み益を享受するには売っぱらう（＝株主じゃなくなる）しかないんだから。
Re:株主優待 (スコア:1)
日本語が不自由だって言われた事、無い？
誰も流動性の話なんかして無いんだが
Re: (スコア:0)
君も日本語が不自由なみたいだね。
話のスジは自社株買いの是非だよ。誰も流動性の話なんかしていない所に唐突に流動性がどうのこうのと言われても困惑するだけだわ。
まあ建株会社とすれば、バッタに食いつかれるのは迷惑だと思うね。
Re: (スコア:0)
都合のいいことしか聞いてないな、とか、論点のすり替えをすんな、とかよく言われない？