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転職するにも、50歳以上の"元"課長級の人なんて、まともな会社は雇ってくれないだろうし、どうするんだろうね？富士通が下請け会社に圧力かけて再雇用させるとか、不思議な力が働くのかな？
それこそ人によりけりだろうけど、手持ちの資産と早期退職金を合わせてFIREってのも、結構射程圏内だったりするんじゃない。
今の社会情勢的に、物価が上がっているからどれだけの資産があればFIREできるかってのも難しそうですねFIREしている人達って、どのぐらいのインフレ率を想定しているんだろ
特殊な属性がないと、現金だけでFIREってのはかなりレアなんじゃないですかね。(超高収入とか、月5万で生活してるとか)基本的には株なんかにかなりのウエイト割いてると思うんですよ。なのでインフレ追随はそれなりに出来るという目算だと思います。
FIRE組から見ると、普通の人の方がよっぽど無防備に見えてるんですけどね。
4%ルールが有名ですね年利4%で運用できれば総資産は目減りしない独身で慎ましく暮らして年200万として単純計算で5000万インフレや突発のリスクも加味して6000万あればいけるか
どの位の収益率を想定するか次第だが6000万じゃちょっと無理じゃないかな賃貸前提なら年200万じゃただ生きてるだけになるよ
ですねぇ、若い世代では5000万程度でFIREしたいという人達も見受けられますが、独身40代で1億ってのが穏当な目安かと思います。
40前ならまだ結婚とかイベント発生の可能性が残ってると思いますし、もうちょっとだけ頑張った方が良いんじゃないかなと思いますね。1億位はないと、カツカツで生きてくだけになっちゃいますし。まあ、セミFIREしてアルバイトなんかで月数万稼ぐ方法もありますけど、40過ぎてアルバイトとか、周囲の目線が辛くなければ良いのですが。
余裕はあるに越した事は無いですね余裕があれば無理な運用をしなくても良いし（配当のみとか）お遊びでスってもクヨクヨせずに済むし
1億用意するとして、それをどこでどのように運用するかが大事特に税務の知識は必須ありがちな個人で運用なんて事をすると、税金で持っていかれるだけですね
FIRE自体、既に世間的にはアヤシイ人に見られてますから世間体を気にするならFIREは止めておいた方が良いですね
自分の見解では税務知識は優先度低くて良いかなぁ。億を超えてその先を目指すとか、不動産なんかを混ぜ込むなら会社化したりあれこれする合理性があるけどね。
億スレとか見てても、不動産やってない1億程度のサラリーマン系は大仰な事してない人が殆どな感じ。自分の場合、現金が尽きたら年300万程現金化していく(利益からの推定税額は15～20万程かな)のだろうけど、事業化して得られる節税メリットより手間の方が明らかに大きいしね。まあ、源泉ありにして見かけの所得を0にする程度は頑張るけど。
もちっと利益出したり、事業持ってるなら#4213507氏のようにするのでしょう、多分。
> 億スレとか見てても、不動産やってない1億程度のサラリーマン系は大仰な事してない人が殆どな感じ。
経理畑の人はもちろん別ですが、役員や幹部職員でも会計や税務に精通した人は皆無ですよねつまり「サラリーマン系は大仰な事してない」というよりは、「サラリーマン系は大仰な事が出来ない」のではないかしら百万とかうん百万の納税を圧縮できるなら、私見とすれば頑張る価値はあろうかと億スレよりは、中小零細のオヤジに何をやってるかを聞いた方が為になりそうです
他の行にもあります通り、サラリーマン投資家であってトレーダーではないので、年に何百万も利確することはないんですよ、この階層だと。資産積み上げてる段階の人が多いですし、FIRE系は私のようにせいぜい数十万の納税額です。個人が100万納税するためには500万の利益(売却額ではない)が必要ですし、これで事業化しても節約出来る額はそれほど多くありません。
当然ですが、事業化すると言うことは費用がかかります。会社作るのに25万位はかかりますし、毎年かかる費用や税金もあります(個人と違って均等割0にならないんですよ)株主総会とか各種資料作成もやらなきゃならないですし、税理士とか入れないと面倒な思いする可能性もあります。既に事業持ってるなら別ですけど、億程度のサラリーマン系で取り組むことではないですね。もちろん、不動産に手を出すとか、金額が大きくなったら検討すべきと思いますよ。
> 株主総会とか各種資料作成もやらなきゃならないですし、税理士とか入れないと面倒な思いする可能性もあります。
１億円程度の運用をする会社なら、運営に手間はかかりませんよ年で１週間って所でしょうか後ろ暗い事を盛大にするつもりなら別ですが、税理士は不要ですね知らないと巨大な怪物を想像してしまうんでしょうか
> 他の行にもあります通り、サラリーマン投資家であってトレーダーではないので、> 年に何百万も利確することはないんですよ、この階層だと。
いやいや、１億円の運用なんでしょ？
期待収益率がちょっと悲しい6%なら600万円の運用益があるはずなんです
何で確定してない利益が発生してるんです？株式ならリスク17～18%ですよ、それ考慮してます？配当が4%ってのも現実と乖離してますし、主流のインデックス系投信なら配当は自動で再投資ですしね。資産の株式比率100%って想定も理解出来ない。
そう考えると節税効果が確定的に発生している理由が分からないんですよ。(私の推定納税額は20万以下ですし)時間は貴重なリソースじゃないですかね、20万をいくばくか節税するために注ぎ込む価値があるかは微妙でしょう。
事業化に詳しい割に、なんか現実感を感じないのは、私と何が違うんでしょ。
> 何で確定してない利益が発生してるんです？> 株式ならリスク17～18%ですよ、それ考慮してます？
期待収益率といってますが？年6%に達しない実収益率なら、運用とか投資とか言われない方が年1%程度の絶好調運用でも運用は運用だって？それは格好が良すぎますね、頬が赤くなっちゃう
> 配当が4%ってのも現実と乖離してますし、主流のインデックス系投信なら配当は自動で再投資ですしね。会社予想の配当利回りが4%を超えている上場・公開銘柄は524銘柄ありますねお利口な事を言う前にお調べになった方がよろしいかと
パッシブ運用にしたって今更インデックス系投信というのは、何とも股間
ついでにヘンテコなところは指摘しておこう。
TOPIXや日経平均の配当利回りは2%ちょいとかです。S&P500も2%以下だったかと。一般的に、高配当銘柄はトータルのパフォーマンスでインデックスに劣後する物です。それは、成長性の欠落等のネガティブ要因が株価を押し下げているからです。すなわち、配当利回り4%超をユニバースに設定することは、理想的な戦略ではありません。(引退後などに安定収入を優先する方針が間違いとは言わない)
積み立てNISAやiDecoで全世界株式とかその近縁の投信積み上げるのはおかしな作戦ではないですね。99%の人が実行すべき基本戦
「へんてこ」って自虐ですかあ？
「一般的に、高配当銘柄はトータルのパフォーマンスでインデックスに劣後する物です」なんて事を言っているから、マーベラス運用から抜けられないんじゃないですか？おんなじ事をバフェットさんに言って見ましょうねせせら笑われるだけですがついでにシャープ先生の話でも勉強してしてきなさいよ
積み立てNISAやiDecoもそう、貧乏人がむしられるための仕掛けですなそれをありがたがるとは、いやはや
成長性の欠落なんて事を言い出すなら、インデックス系投信を選考するなんざ愚の骨頂の最たるもんでしょうな
困ったもんだ
こんな運用の仕方をしていてもr5さんは長年生活できている現実を認めたくないあんただけでしょ困ってるのは。他人の運用方法をそのまま真似するのは無理なのでどうこう言えないですよ。
世界の真実にたどり着いてしまうと、こうなってしまうのですかね。
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Stableって古いって意味だっけ？ -- Debian初級
退職後はどうなるんだろう？ (スコア:0)
転職するにも、50歳以上の"元"課長級の人なんて、まともな会社は雇ってくれないだろうし、どうするんだろうね？
富士通が下請け会社に圧力かけて再雇用させるとか、不思議な力が働くのかな？
Re: (スコア:0)
それこそ人によりけりだろうけど、手持ちの資産と早期退職金を合わせてFIREってのも、
結構射程圏内だったりするんじゃない。
Re: (スコア:0)
今の社会情勢的に、物価が上がっているからどれだけの資産があればFIREできるかってのも難しそうですね
FIREしている人達って、どのぐらいのインフレ率を想定しているんだろ
Re: (スコア:1)
特殊な属性がないと、現金だけでFIREってのはかなりレアなんじゃないですかね。(超高収入とか、月5万で生活してるとか)
基本的には株なんかにかなりのウエイト割いてると思うんですよ。
なのでインフレ追随はそれなりに出来るという目算だと思います。
FIRE組から見ると、普通の人の方がよっぽど無防備に見えてるんですけどね。
Re: (スコア:0)
4%ルールが有名ですね
年利4%で運用できれば総資産は目減りしない
独身で慎ましく暮らして年200万として単純計算で5000万
インフレや突発のリスクも加味して6000万あればいけるか
Re: (スコア:0)
どの位の収益率を想定するか次第だが
6000万じゃちょっと無理じゃないかな
賃貸前提なら年200万じゃただ生きてるだけになるよ
Re: (スコア:1)
ですねぇ、若い世代では5000万程度でFIREしたいという人達も見受けられますが、
独身40代で1億ってのが穏当な目安かと思います。
40前ならまだ結婚とかイベント発生の可能性が残ってると思いますし、
もうちょっとだけ頑張った方が良いんじゃないかなと思いますね。
1億位はないと、カツカツで生きてくだけになっちゃいますし。
まあ、セミFIREしてアルバイトなんかで月数万稼ぐ方法もありますけど、
40過ぎてアルバイトとか、周囲の目線が辛くなければ良いのですが。
Re: (スコア:0)
余裕はあるに越した事は無いですね
余裕があれば無理な運用をしなくても良いし（配当のみとか）
お遊びでスってもクヨクヨせずに済むし
1億用意するとして、それをどこでどのように運用するかが大事
特に税務の知識は必須
ありがちな個人で運用なんて事をすると、税金で持っていかれるだけですね
FIRE自体、既に世間的にはアヤシイ人に見られてますから
世間体を気にするならFIREは止めておいた方が良いですね
Re: (スコア:1)
自分の見解では税務知識は優先度低くて良いかなぁ。
億を超えてその先を目指すとか、不動産なんかを混ぜ込むなら会社化したりあれこれする合理性があるけどね。
億スレとか見てても、不動産やってない1億程度のサラリーマン系は大仰な事してない人が殆どな感じ。
自分の場合、現金が尽きたら年300万程現金化していく(利益からの推定税額は15～20万程かな)のだろうけど、
事業化して得られる節税メリットより手間の方が明らかに大きいしね。
まあ、源泉ありにして見かけの所得を0にする程度は頑張るけど。
もちっと利益出したり、事業持ってるなら#4213507氏のようにするのでしょう、多分。
Re: (スコア:0)
> 億スレとか見てても、不動産やってない1億程度のサラリーマン系は大仰な事してない人が殆どな感じ。
経理畑の人はもちろん別ですが、役員や幹部職員でも会計や税務に精通した人は皆無ですよね
つまり「サラリーマン系は大仰な事してない」というよりは、「サラリーマン系は大仰な事が出来ない」のではないかしら
百万とかうん百万の納税を圧縮できるなら、私見とすれば頑張る価値はあろうかと
億スレよりは、中小零細のオヤジに何をやってるかを聞いた方が為になりそうです
Re: (スコア:1)
他の行にもあります通り、サラリーマン投資家であってトレーダーではないので、
年に何百万も利確することはないんですよ、この階層だと。
資産積み上げてる段階の人が多いですし、FIRE系は私のようにせいぜい数十万の納税額です。
個人が100万納税するためには500万の利益(売却額ではない)が必要ですし、これで事業化しても節約出来る額はそれほど多くありません。
当然ですが、事業化すると言うことは費用がかかります。
会社作るのに25万位はかかりますし、毎年かかる費用や税金もあります(個人と違って均等割0にならないんですよ)
株主総会とか各種資料作成もやらなきゃならないですし、税理士とか入れないと面倒な思いする可能性もあります。
既に事業持ってるなら別ですけど、億程度のサラリーマン系で取り組むことではないですね。
もちろん、不動産に手を出すとか、金額が大きくなったら検討すべきと思いますよ。
Re: (スコア:-1)
> 株主総会とか各種資料作成もやらなきゃならないですし、税理士とか入れないと面倒な思いする可能性もあります。
１億円程度の運用をする会社なら、運営に手間はかかりませんよ
年で１週間って所でしょうか
後ろ暗い事を盛大にするつもりなら別ですが、税理士は不要ですね
知らないと巨大な怪物を想像してしまうんでしょうか
> 他の行にもあります通り、サラリーマン投資家であってトレーダーではないので、
> 年に何百万も利確することはないんですよ、この階層だと。
いやいや、１億円の運用なんでしょ？
期待収益率がちょっと悲しい6%なら600万円の運用益があるはずなんです
Re: (スコア:1)
何で確定してない利益が発生してるんです？
株式ならリスク17～18%ですよ、それ考慮してます？
配当が4%ってのも現実と乖離してますし、主流のインデックス系投信なら配当は自動で再投資ですしね。
資産の株式比率100%って想定も理解出来ない。
そう考えると節税効果が確定的に発生している理由が分からないんですよ。(私の推定納税額は20万以下ですし)
時間は貴重なリソースじゃないですかね、20万をいくばくか節税するために注ぎ込む価値があるかは微妙でしょう。
事業化に詳しい割に、なんか現実感を感じないのは、私と何が違うんでしょ。
Re: (スコア:0)
> 何で確定してない利益が発生してるんです？
> 株式ならリスク17～18%ですよ、それ考慮してます？
期待収益率といってますが？
年6%に達しない実収益率なら、運用とか投資とか言われない方が
年1%程度の絶好調運用でも運用は運用だって？
それは格好が良すぎますね、頬が赤くなっちゃう
> 配当が4%ってのも現実と乖離してますし、主流のインデックス系投信なら配当は自動で再投資ですしね。
会社予想の配当利回りが4%を超えている上場・公開銘柄は524銘柄ありますね
お利口な事を言う前にお調べになった方がよろしいかと
パッシブ運用にしたって今更インデックス系投信というのは、何とも股間
Re: (スコア:1)
ついでにヘンテコなところは指摘しておこう。
TOPIXや日経平均の配当利回りは2%ちょいとかです。S&P500も2%以下だったかと。
一般的に、高配当銘柄はトータルのパフォーマンスでインデックスに劣後する物です。
それは、成長性の欠落等のネガティブ要因が株価を押し下げているからです。
すなわち、配当利回り4%超をユニバースに設定することは、理想的な戦略ではありません。
(引退後などに安定収入を優先する方針が間違いとは言わない)
積み立てNISAやiDecoで全世界株式とかその近縁の投信積み上げるのはおかしな作戦ではないですね。
99%の人が実行すべき基本戦
Re:退職後はどうなるんだろう？ (スコア:0)
「へんてこ」って自虐ですかあ？
「一般的に、高配当銘柄はトータルのパフォーマンスでインデックスに劣後する物です」なんて事を言っているから、マーベラス運用から抜けられないんじゃないですか？
おんなじ事をバフェットさんに言って見ましょうね
せせら笑われるだけですが
ついでにシャープ先生の話でも勉強してしてきなさいよ
積み立てNISAやiDecoもそう、貧乏人がむしられるための仕掛けですな
それをありがたがるとは、いやはや
成長性の欠落なんて事を言い出すなら、インデックス系投信を選考するなんざ愚の骨頂の最たるもんでしょうな
困ったもんだ
Re: (スコア:0)
こんな運用の仕方をしていてもr5さんは長年生活できている現実を認めたくないあんただけでしょ困ってるのは。
他人の運用方法をそのまま真似するのは無理なのでどうこう言えないですよ。
Re: (スコア:0)
世界の真実にたどり着いてしまうと、こうなってしまうのですかね。