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だから何?
・報酬に差があるのはなぜか? >複数回答・物価も考えて、実際に生活は豊かなのか考えよう・英語さえしゃべれたら、サンノゼで収入が二倍になるか?
とかいくつか考察しましょう。
じっくり読んでいくと、学歴とか自己学習も結構差がありそうに見えますね。
向こう的にはポジションにつくには学歴が必要なのだとか。自己学習とか業務経験で何となくそのポジションにつける日本とは全く違うみたい。
本国にこれこれの仕事やりたいって言ったら(対応する)大学でとるか?でとらんか。ほなまたな。で相手にもしてくれないとか。
学歴って大学って意味ではなく、MasterやDoctorの話でしょう。アンケートの対象も、日本で自己学習とか業務経験で何となくそのポジションにつける層とは違う。
アンケートに学位の取得状況も出てる
アメリカ?学歴とコネが全てですよ。EU?やっぱり学歴とコネが全てですよ。中国?は経験ないからしらんがコネが全てに思う(偏見)コネと学歴が無視されるのは日本くらいじゃないかな。よく言うジョブ・ディスクリプションなんて、それに対応する学歴ありきになるんだから当然の帰結。
中国も学歴はとても大きく、小学生の頃から過酷な競争に晒されます。もちろん共産党員か否かで色々な所で差があるのはご想像の通り。
> コネと学歴が無視されるのは日本くらいじゃないかな。 そういう建前なだけでは? 大東亜以下とかあるし。あ、でもドクターは無視されるか忌避されますね...
ほぼ平等なのは大学入試までだと思う。
> そういう建前なだけでは? 大東亜以下とかあるし。
その「学歴」じゃないですね。もちろん、米国でも大学のレベルというのはあるので、そこは見てると思うけど、まずそのまえにコンピュータサイエンス系の学位(できれば doctor か master degree)を持っているかどうかですね。
東大法学部よりも明治理工(情報科学)です。
新卒はそうかもしれないが、その後の転職においてはどこの大学かなんてほとんど関係なくね?
Drの価値が全然違うよなぁ日本で学歴厨と呼ばれるような人が気にするのは「大学」だけど向こうだと(いや大学見るけど)専攻ががぜん重視されるし、学位がもっと重視されるエンジニアでも研究会みたいなところ行くとDrが無いとホント軽く扱われるマスターはそこまででもない感じあるけど、就職とかだとやっぱ違うんだろうな
日本で学歴って言ってるのは「学校歴」なので本当は学歴社会じゃないんだよ。
世界的に評価されるのはあくまでも学位。東大中退とか学位を持ってないのは全く評価されないが日本では並の博士より高評価。 一方で世界的な評価の高い博士は、日本だと必要な職に就かない限りオーバードクターと呼ばれて社会の底辺に落ちる。
オーバードクターは位置づけが違うと思うぞアカデミック目指して残ってる時だけでしょ待遇的にはともかく評価的には底辺ではないとおもう
別の職に就いた人はオーバードクターなんて呼ばないっしょ
だだまー結局Drが軽んじられてるからそうなるんよね
アカデミック目指して挫折して進路転換してもオーバードクターだよ…別の職になかなか就けないから。
評価的にも30過ぎまで無職扱いだから低いよ。F欄学士が有名大Dr.だったら学歴ロンダとかレッテルまで付いてくる。
別の職に付けてなかったらそうかもねぇ周りじゃ就職できない人とか居なかったのでピンときてなかったわ
学歴ロンダなんか立派ででええと思うのにねロンダと呼ばれるような経歴の人にマスターで助けてもらったわ
ヤッホー、学歴Fラン以下の専門卒でEU圏でジョブ・ディスクリプション採用されている私が通りますよ。正直な話、出入り業者だった等のとっかかり部分のコネは必要だけど、あとは実力(と交渉力)勝負の面が大きい。ついでに言えば英語は喋れなくてもどうにかなる。
もっと言えば、コネはエージェント通すorヘッドハントでどうにかなる面は大きいかな。ここら辺は非常にドライな気がする。LinkedInもおすすめ、裏付けができる実績があれば十分行ける。
一部の例と全体傾向を混ぜて話す人は何かの病気?
学歴はさほど関係ないよ、という話でしょ。全体傾向からしても、洋の東西問わずJD出す採用で学歴が必要なら条件(〇〇の学位を有していること等)に書くもの。それが書いていないJDならその能力を有していることを何かしらで証明できればいいのでどうとでもなる。
中国の学歴もすごいぞ在学中の順位とかも重視される
アメリカの大学は学費が高いので、いったん社会人になってお金が貯まったら大学に入ったりするんです。
日本でそうやって30歳過ぎの人が大学に入ったら奇異な目で他の学生から見られて浮いちゃいますよね。
だから日本は子供のうちに勉強を一定程度(大卒まで)一貫しないと生涯の上限値が固定的。
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
チョ~ (スコア:0)
だから何?
考察しよう (スコア:2)
・報酬に差があるのはなぜか? >複数回答
・物価も考えて、実際に生活は豊かなのか考えよう
・英語さえしゃべれたら、サンノゼで収入が二倍になるか?
とかいくつか考察しましょう。
Re:考察しよう (スコア:0)
じっくり読んでいくと、学歴とか自己学習も結構差がありそうに見えますね。
Re: (スコア:0)
向こう的にはポジションにつくには学歴が必要なのだとか。
自己学習とか業務経験で何となくそのポジションにつける日本とは全く違うみたい。
本国にこれこれの仕事やりたいって言ったら(対応する)大学でとるか?でとらんか。ほなまたな。
で相手にもしてくれないとか。
Re: (スコア:0)
学歴って大学って意味ではなく、MasterやDoctorの話でしょう。
アンケートの対象も、日本で自己学習とか業務経験で何となくそのポジションにつける層とは違う。
Re: (スコア:0)
アンケートに学位の取得状況も出てる
Re: (スコア:0)
アメリカ?学歴とコネが全てですよ。
EU?やっぱり学歴とコネが全てですよ。
中国?は経験ないからしらんがコネが全てに思う(偏見)
コネと学歴が無視されるのは日本くらいじゃないかな。
よく言うジョブ・ディスクリプションなんて、それに対応する学歴ありきになるんだから当然の帰結。
Re: (スコア:0)
中国も学歴はとても大きく、小学生の頃から過酷な競争に晒されます。
もちろん共産党員か否かで色々な所で差があるのはご想像の通り。
Re: (スコア:0)
> コネと学歴が無視されるのは日本くらいじゃないかな。
そういう建前なだけでは? 大東亜以下とかあるし。
あ、でもドクターは無視されるか忌避されますね...
ほぼ平等なのは大学入試までだと思う。
Re:考察しよう (スコア:1)
> そういう建前なだけでは? 大東亜以下とかあるし。
その「学歴」じゃないですね。
もちろん、米国でも大学のレベルというのはあるので、そこは見てると思うけど、まずそのまえにコンピュータサイエンス系の学位(できれば doctor か master degree)を持っているかどうかですね。
東大法学部よりも明治理工(情報科学)です。
Re: (スコア:0)
新卒はそうかもしれないが、その後の転職においてはどこの大学かなんてほとんど関係なくね?
Re:考察しよう (スコア:2)
Drの価値が全然違うよなぁ
日本で学歴厨と呼ばれるような人が気にするのは「大学」だけど
向こうだと(いや大学見るけど)専攻ががぜん重視されるし、
学位がもっと重視される
エンジニアでも研究会みたいなところ行くとDrが無いとホント軽く扱われる
マスターはそこまででもない感じあるけど、就職とかだとやっぱ違うんだろうな
Re: (スコア:0)
日本で学歴って言ってるのは「学校歴」なので本当は学歴社会じゃないんだよ。
世界的に評価されるのはあくまでも学位。東大中退とか学位を持ってないのは全く評価されないが日本では並の博士より高評価。
一方で世界的な評価の高い博士は、日本だと必要な職に就かない限りオーバードクターと呼ばれて社会の底辺に落ちる。
Re: (スコア:0)
オーバードクターは位置づけが違うと思うぞ
アカデミック目指して残ってる時だけでしょ
待遇的にはともかく評価的には底辺ではないとおもう
別の職に就いた人はオーバードクターなんて呼ばないっしょ
だだまー結局Drが軽んじられてるからそうなるんよね
Re: (スコア:0)
アカデミック目指して挫折して進路転換してもオーバードクターだよ…別の職になかなか就けないから。
評価的にも30過ぎまで無職扱いだから低いよ。F欄学士が有名大Dr.だったら学歴ロンダとかレッテルまで付いてくる。
Re: (スコア:0)
別の職に付けてなかったらそうかもねぇ
周りじゃ就職できない人とか居なかったのでピンときてなかったわ
学歴ロンダなんか立派ででええと思うのにね
ロンダと呼ばれるような経歴の人にマスターで助けてもらったわ
Re: (スコア:0)
ヤッホー、学歴Fラン以下の専門卒でEU圏でジョブ・ディスクリプション採用されている私が通りますよ。
正直な話、出入り業者だった等のとっかかり部分のコネは必要だけど、あとは実力(と交渉力)勝負の面が大きい。ついでに言えば英語は喋れなくてもどうにかなる。
もっと言えば、コネはエージェント通すorヘッドハントでどうにかなる面は大きいかな。ここら辺は非常にドライな気がする。
LinkedInもおすすめ、裏付けができる実績があれば十分行ける。
Re: (スコア:0)
一部の例と全体傾向を混ぜて話す人は何かの病気?
Re: (スコア:0)
学歴はさほど関係ないよ、という話でしょ。
全体傾向からしても、洋の東西問わずJD出す採用で学歴が必要なら条件(〇〇の学位を有していること等)に書くもの。
それが書いていないJDならその能力を有していることを何かしらで証明できればいいのでどうとでもなる。
Re: (スコア:0)
中国の学歴もすごいぞ
在学中の順位とかも重視される
Re: (スコア:0)
アメリカの大学は学費が高いので、いったん社会人になってお金が貯まったら大学に入ったりするんです。
日本でそうやって30歳過ぎの人が大学に入ったら奇異な目で他の学生から見られて浮いちゃいますよね。
だから日本は子供のうちに勉強を一定程度(大卒まで)一貫しないと生涯の上限値が固定的。