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肝心のChatであまり遊んでいないのだけれど、なんとなくアルゴリズムの限界が見えた気がして、私はちょっとお休み中...
深層学習の結果で3次元空間を認識できるようなAIってあるのでしょうか...3次元データで学習させれば、その先があるのかな。
そもそも人間的な認識って概念がある訳ではない。相関値がそれっぽい値を算出をしたり、学習元のデータ片を並べてるだけ。出した値が認識結果と呼べるカテゴリの値だと認識している様には見えるってだけ。人工知能というかコンピュータビジョンにおける認識ってだいたいそういうもの。
だからまぁ、入力をカラー写真、出力形式をLiDARみたいな距離画像にしたり、その距離画像の中を物体単位で塗り分けた画像となるようにすればそれ自体は出てくるよ。それの集合からボクセルやメタボール&テクスチャに落とし込むとかも出来はするだろう。でも何かを理解解釈してる訳ではないのでそれだけではそこで終わり。
一般論的に言うと中国人の部屋とかチューリングテストに通るかがAIが使えるかどうかのすべてだと思いますが。
・その2つは一般人/一般論で触る概念じゃない・中国人の部屋じゃなくて中国語の部屋・中国語の部屋は人工知能に対するテストではない・中国語の部屋はそもそもテストですらなく思考実験・「AIが使える」ってなんやねんとりま知能、思考、理解能力がある、或いは人間的と見倣せるって意味で言ってると解釈しとくが……
中国語の部屋って思考実験は、チューリングテストの類で人間側に判定される物がただの想定問答集に還元可能で、思ったより人間的でない事を示す思考実験だよ。そして今のAIはまさしくその領域に突入していて、本質的な思考が存在し得ない状態のまま色々なテストを突破している真っ最中。
飛行機に「所詮鳥のように羽ばたいているわけではない」と難癖をつけているようにしか思えない。人間のように思考していないからと言って、それが役に立たないかどうかは別の話。
話をすり替えてない?元コメが言いたいのは、"AIっぽい受け答えをしているものが、元々のAIとされる定義を、本質的なAIの動作(考える、判断する)をしていないのにすり抜けているから、本来のAIとの乖離があるよね"って話であって、難癖を付けてる訳でも、それが役に立たないとか言ってる訳でもない。あくまでも"生成系の限界"の話だよ。
で、本来のAII(自動で思考、判断、実行)との乖離があるChatGPTを本来のAにまで発展させることができるか?って部分で考えると、"無理じゃね?"って思える部分もあるから、"生成系の限界"って話になってるんだよ。
そだね。道具として使えるかと、人間に近い認識や思考を持つかは全く別の話。
人間に近い認識や思考を持つAIの定義や、そもそもの思考の定義は「一般人が思考を持つAIと言われて想像する水準の能力を満たす事」辺りが無難だと思う。曖昧だけど、そもそも人間の認識や思考自体がどういう内容の物か明確に定義できてる訳でも無い。ただまぁ人間が自分の思考の過程を説明しろと言われてざっくり出せる様な過程を現状の生成AIは持っていない。現状不足なのは明らかだがどのあたりがゴールかって言うと難しい。テストで判断だと中国語の部屋が出来上がるだけ今でも合格し得るし……
ちなみにAIって言葉で括れないのは、本当の学術的な人工知能方面だと、壁に当たると方向転換する玩具とかも範疇に入る位には幅が広過ぎるから。エキスパートシステムとかマルチエージェントとか、普通にベタ書きプログラムでOKよ。
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
生成系の限界 (スコア:1)
肝心のChatであまり遊んでいないのだけれど、
なんとなくアルゴリズムの限界が見えた気がして、
私はちょっとお休み中...
深層学習の結果で3次元空間を認識できるようなAIってあるのでしょうか...
3次元データで学習させれば、その先があるのかな。
Re: (スコア:1)
そもそも人間的な認識って概念がある訳ではない。
相関値がそれっぽい値を算出をしたり、学習元のデータ片を並べてるだけ。
出した値が認識結果と呼べるカテゴリの値だと認識している様には見えるってだけ。
人工知能というかコンピュータビジョンにおける認識ってだいたいそういうもの。
だからまぁ、入力をカラー写真、出力形式をLiDARみたいな距離画像にしたり、
その距離画像の中を物体単位で塗り分けた画像となるようにすればそれ自体は出てくるよ。
それの集合からボクセルやメタボール&テクスチャに落とし込むとかも出来はするだろう。
でも何かを理解解釈してる訳ではないのでそれだけではそこで終わり。
Re: (スコア:0)
一般論的に言うと中国人の部屋とかチューリングテストに通るかがAIが使えるかどうかのすべてだと思いますが。
Re: (スコア:0)
・その2つは一般人/一般論で触る概念じゃない
・中国人の部屋じゃなくて中国語の部屋
・中国語の部屋は人工知能に対するテストではない
・中国語の部屋はそもそもテストですらなく思考実験
・「AIが使える」ってなんやねん
とりま知能、思考、理解能力がある、或いは人間的と見倣せるって意味で言ってると解釈しとくが……
中国語の部屋って思考実験は、チューリングテストの類で人間側に判定される物が
ただの想定問答集に還元可能で、思ったより人間的でない事を示す思考実験だよ。
そして今のAIはまさしくその領域に突入していて、
本質的な思考が存在し得ない状態のまま色々なテストを突破している真っ最中。
Re: (スコア:0)
飛行機に「所詮鳥のように羽ばたいているわけではない」と難癖をつけているようにしか思えない。人間のように思考していないからと言って、それが役に立たないかどうかは別の話。
Re: (スコア:2, すばらしい洞察)
話をすり替えてない?
元コメが言いたいのは、"AIっぽい受け答えをしているものが、元々のAIとされる定義を、
本質的なAIの動作(考える、判断する)をしていないのにすり抜けているから、本来のAIとの乖離があるよね"
って話であって、難癖を付けてる訳でも、それが役に立たないとか言ってる訳でもない。
あくまでも"生成系の限界"の話だよ。
で、本来のAII(自動で思考、判断、実行)との乖離があるChatGPTを本来のAにまで発展させることができるか?
って部分で考えると、"無理じゃね?"って思える部分もあるから、"生成系の限界"って話になってるんだよ。
Re:生成系の限界 (スコア:0)
そだね。道具として使えるかと、人間に近い認識や思考を持つかは全く別の話。
人間に近い認識や思考を持つAIの定義や、そもそもの思考の定義は
「一般人が思考を持つAIと言われて想像する水準の能力を満たす事」辺りが無難だと思う。
曖昧だけど、そもそも人間の認識や思考自体がどういう内容の物か明確に定義できてる訳でも無い。
ただまぁ人間が自分の思考の過程を説明しろと言われて
ざっくり出せる様な過程を現状の生成AIは持っていない。
現状不足なのは明らかだがどのあたりがゴールかって言うと難しい。
テストで判断だと中国語の部屋が出来上がるだけ今でも合格し得るし……
ちなみにAIって言葉で括れないのは、本当の学術的な人工知能方面だと、
壁に当たると方向転換する玩具とかも範疇に入る位には幅が広過ぎるから。
エキスパートシステムとかマルチエージェントとか、普通にベタ書きプログラムでOKよ。