「ウクライナ軍のレオパルト2、少なくとも7割以上が損害」記事へのコメント

不謹慎な話かもしれないが

[Anonymous Coward]

30年前のゲーム「大戦略」で登場する兵器が、いまだに戦争に使われているのを見ると、兵器産業はあまり進歩がないのか、進歩がないほど平和だったのかと思ってしまう・・・

現実、戦争が起きてしまっているから、平和ではないのだけどね。

Re:

[Anonymous Coward]

だいぶ改良重ねてるから中身はデータリンクとかかなり進歩してるけど、基本設計は数十年前のものなのはその通り。
アメリカのM1も長いよね。
そう考えると自衛隊の74式→90式→10式って現代では世界的にもショートスパンなのかもしれない。

Re:

[Anonymous Coward]

９０式が日本で使うにはコンセプト的に失敗作な重戦車でしたからね。
あとは新形式開発能力の維持という式年遷宮的な意味もあるでしょうか。

Re:

[Anonymous Coward]

61式の開発当初から、メーカーに機動力装甲火力でどれを優先しますか？って聞かれて自衛隊側は火力と即答するくらい、
国産戦車の最大の性能目標は火力
機動力と装甲は戦術で補えるが、敵戦車を撃破できない豆鉄砲では戦車持ち出す意味がないから。
（現実の61式戦車が豆鉄砲で74式もHEAT弾の配備が遅れて実際の攻撃力がシオシオなのは別の話）
90式はT-80を撃破するのに必要と考えられていた120mm砲を積むために設計されてんだから
あれだけのデブになるのは必然。
あの軽量で120mm搭載してきた10式がオーパーツなだけ。

Re:

[Anonymous Coward]

10式は軽いだけに防御力はどうなんだろうな。
10式の技術を使った北海道専用戦車は・・・ロシアがボロボロだからいらんか。

Re:

[Anonymous Coward]

ちゃんと列強主力戦車の砲撃に耐弾しうる装甲を装備してますし、なんなら複合装甲の重量は90式戦車より重いまでありますが。
それに必要であればモジュール装甲も取付可能なのですが……総重量だけを根拠に防御力が低いって幻想は根が深いですなぁ……。

Re:

[Anonymous Coward]

15～20年間隔で更新してきたことを考えると、そろそろ次の戦車の試作を始める頃ですが、今後は装輪車両だけなんでしょうか。
日本国内じゃ夏の北海道の沼地以外、絶対履帯じゃなきゃ駄目な箇所ってなさそうだし、装輪の利便性のほうが大きそう。
履帯車両の戦車は10式が最後になりM1みたく、モジュール単位でアップデートするだけになるんだろうか。

Re:

[Anonymous Coward]

でも装輪戦闘車って強力な火砲積めないし、装甲だって貧相。
履帯に比べれば戦場での走破性もお察しくださいレベル。整備された道路の上でだけ戦うなら別ですけど。

この期に及んでまた敵戦車を撃破できなかったチハﾀﾝの悲劇を繰り返すのもなぁ……。

Re:

[Anonymous Coward]

16式とか見るに日本国内での防衛戦なら、整備された道路上でだけ戦うことを考えれば十分、という判断なんでは？
120mmでないと撃破できない敵戦車に上陸されて、装輪で行けない場所に構えて防衛する、ってどんな末期戦？みたいな。
その前段階の防衛戦なら120mm一寸撃って終わりより、105mmにして積める弾を増やしたほうが戦い方の幅も広げられそう。
何千両何万両と海岸線に並べて防衛戦ならともかく、わずか数十両数百両やりくりして日本中をカバーするなら、市街に引き込んで防衛戦だろうし。

Re:不謹慎な話かもしれないが

[Anonymous Coward]

16式の火力はむしろ過大だよね。
仮想的は05式水陸両用車なんだから、89式程度の機関砲と歩兵支援用に迫撃砲でも積んだ方がマシ
16式が105mmなのは74式戦車のを流用できるから弾薬と乗員の調達が楽ってだけ。