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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
走ると速く歩くの違い (スコア:1, すばらしい洞察)
どちらかというと、「速く歩くアシモ」と思いました。
「走る」と「歩く」の違いは、「走る」は地面に着いているのは片足だけ
というところですが、アシモの走りは高速度カメラの映像を見ても微妙なくらい
両足が着いているように見えます。
身体を上下に振動させて
Re:走ると速く歩くの違い (スコア:0)
マジレスしとくと、「走る」と「歩く」の違いは同時に足が地面から離れる瞬間が存在するか否かです。
移動時に両足が地面についているのは「摺り足」となります。
Re:走ると速く歩くの違い (スコア:1)
> 「走る」と「歩く」の違いは、「走る」は地面に着いているのは片足だけ
は、一般的な定義とは表現が違いますけど
間違えてはいないのではないかと。
歩く: 両足が共に地面から離れる瞬間が無い
= 両足を交互に上げる過程で、両足が共に地面に着いている時がある
走る: 両足が地面から離れる瞬間が
Re:走ると速く歩くの違い (スコア:0)
どちらかの足を前に出したまま、前足、後足を交互に蹴って進む移動法)という
形態に着目すると
> 両足が地面から離れる瞬間がある
> = 両足を交互に上げている過程で、両足が同時に地面に着いている時は無い
は成り立たないことがわかります。
「ギャロップ」は前者の定義では「走る」に属し、後
Re:走ると速く歩くの違い (スコア:1)
確かに、スキップは両足が地面につく瞬間がありますし、両足とも浮いている瞬間もあります。
で、#666780を書く前に、ちょっとググって見たのですが、
スキップは歩くでも走る
Re:走ると速く歩くの違い (スコア:0)
半分定義の問題なんですけど、スキップとギャロップは違います。
スキップは足が交互に出ますが、ギャロップは前に出した足は常に前にあります。
＃幼い子供は足を交互に出すことが出来ず、ギャロップの方が先に出来るようになります。
> というわけで、細かいところにツッコミどころがあるのはわかるのですが、
> 2本脚での普通の動作としての「歩く」と「走る」の違いとして
Re:走ると速く歩くの違い (スコア:1)
> > 「走る」と「歩く」の違いは、「走る」は地面に着いているのは片足だけ
> なので、走るの定義が「片足のみ」なのか「両足が宙に浮く」なのかは大違いですよ。;-)
えっと、読み取りにくいのですが、おそらく、
このコメントの「片足だけ」というのは、
「両足が着くことがない」ことを意味してるのではないかと。
だから、#666780 で既に書いたことですが、
> 歩く: 両足が共に地面から離れる瞬間が無い
> =
Re:走ると速く歩くの違い (スコア:0)
で、
> 両足が着いているように見えます。
ので、
> どちらかというと、「速く歩くアシモ」と思いました。
なのですよね？
でも、「走る」の定義が「両足が宙に浮く瞬間が存在する」ならば、
> どちらかというと、「速く歩くアシモ」と思
Re:走ると速く歩くの違い (スコア:1)
おそらく、#667006のACさんは
『「走る」は地面に着いているのは片足だけ』という定義を、
「少なくとも片足が地面に着いている。両足が着いていてもOK」と解釈されているのだと思うのですが、
そうではなく、元コメントを書いた人の意図としては、おそらく、
「着いているのは片足だけ」という文は、
「足が着いているならば、それは多
Re:走ると速く歩くの違い (スコア:0)
> 『「走る」は地面に着いているのは片足だけ』という定義を、
> 「少なくとも片足が地面に着いている。両足が着いていてもOK」と解釈されているのだと思うのですが、
どこをどう解釈すれば、そうなるのかわかりかねるのですが、
taka2氏の走るの定義は「地面に着いているのは片足だけ」でも
「両足が宙に浮く瞬間が存在する」でも良いという主張のようですが、
大もとのコメント(#666539)のAC氏は
> 両足が着いているように見えます。
ので、
> どちらかというと、「速く歩くアシモ」と思いました。
といっているわけで、「両足
Re:走ると速く歩くの違い (スコア:1)
> する」であると指摘しているわけで、両者では「両足が着く瞬間が
> 存在する」場合に結果が異なります。
ああ、そういうことでしたら、
ギャロップとかそういうのは抜きにして、通常の歩き・走りの動作においては、
「両足が中に浮く瞬間が存在する」=「両足が着地する瞬間が存在しない」
である
というのが私の主張です。
歩く:
(右足だけ着地状態)→左足着地→(両足着地状態)→右足けり出す→(左足だけ着地状態)→右足着地→(両足
Re:走ると速く歩くの違い (スコア:0)
> (右足だけ着地状態)→左足着地→(両足着地状態)→右足けり出す→(左足だけ着地状態)→右足着地→(両足着地状態)→左足けり出す→(右足だけ着地状態)
>
> 走る:
> (右足だけ着地状態)→右足けり出す→(両足浮遊状態)→左足着地→(左足だけ着地状態)→左足けり出す→(両足浮遊状態)→右足着地→(右足だけ着地状態)
狭義の定義では正しいかもしれませんが、これ以外の形態は認めない
Re:走ると速く歩くの違い (スコア:1)
> という主張ですね？
そうではなくて、ASIMO が歩いているか走っているかを検証するのは、
> 歩く:
> (右足だけ着地状態)→左足着地→(両足着地状態)→右足けり出す→(左足だけ着地状態)→右足着地→(両足着地状態)→左足けり出す→(右足だけ着地状態)
>
> 走る:
> (右足だけ着地状態)→右足けり出す→(両足浮遊状態)→左足着地→(左足だけ着地状態)→左足けり出す→(両足浮遊状態)→右足着地→(右足だけ着地状態)
のどちらなのかを調べる、という行為であり、そうであれば、
Re:走ると速く歩くの違い (スコア:0)
＜中略＞
> のどちらなのかを調べる、という行為であり、そうであれば、
そうじゃないです。定義を満たしているか否かを調べる行為です。
＃どうもtaka2氏はこの違いを理解できていないような。
> 両足が浮いている瞬間があり、
これについては「0.05秒浮いている」 [srad.jp]という答えが出ていますが、
> 両足が着地している瞬間は無いから、
については情報はないと思いますが？
＃まぁ、私が気付いていないだけかもしれませんけどね。
「走る」の定義が「両足が浮く瞬間が存在する」であれば、
> 両足が着地している瞬間は無いから、
が真でも偽でも
> ASIMOは走ってるんですよね。
なんですよ。
Re:走ると速く歩くの違い (スコア:1)
> > 両足が浮いている瞬間があり、
> これについては「0.05秒浮いている」 [slashdot.jp]という答えが出ていますが、
> > 両足が着地している瞬間は無いから、
> については情報はないと思いますが？
えっと、だから、ASIMO の歩き方/走り方が
> 歩く:
> (右足だけ着地状態)→左足着地→(両足着地状態)→右足けり出す→…
> 走る:
> (右足だけ着地状態)→右足けり出す→(両足浮遊状態)→左足着地→…
というのであれば、
「両足が浮いている」⇔「両足が着地していない」
でしょう。
#そういう走り方をしていない(ギャロップしてるとかスキップしてるとか)だったら、私の今までの主張は全部破綻しますが…
そういう動作をしているなら、
0.05秒浮いているのであれば、両足が着地している瞬間が無いのは明白だと。