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>これは中継によって日本国内から接続したのだろ?
中国人が日本国外からサーバに接続してきてます。 その項は物理的接続であるかどうかは書いていないため、どちらにでも読むことが可能です。 実際は、その項が問題になったわけではないので、そこまで厳密につきつめたわけじゃないだろうけどね。
ユーザのカラダが国外にあったのなら、「国外からの接続」と解釈して問題なさそうに見えますね。
>17条は禁止条項じゃないよ。
禁止条項でないのであれば、国外からのアクセスを物理的に遮断しているのはなぜだろうねぇ。
これは、運用会社が自ら「できる」と宣言している行為を行っ
論点におおむね同意します。ただ、この手のサービスにはおのずと能力限界がありますし、またゲームである以上ユーザにもルールの遵守が求められます。国内のみサービスする、というのは、ごく一般的な制限でしょう。サーバの非力さゆえの制限事項、というところでしょうか(笑)。それに、東と西で差別するのがいいかどうかはともかく、たとえば「女性限定」というサービスはよくありますよね。加えて国内法の管轄外で「法の下の平等」というわけにもいかないでしょうから、これらの制限が特におかしなものとは私は思いません。
繰り返しになる [srad.jp]のですが、今回この容疑者がサーバを落とす合理的な動機もないし、中継した時点でサーバをダウンさせられると判断できたとも思いにくい。「中継=アクセス集中誘導」なんてことにされたら、ファンサイトにリンク張っただけで犯罪者にされかねないし。むしろ、うっかりダウンさせてしまってヤバいと思った、と考える方が自然でしょう。いろいろ検索してみたのですが、今のところ容疑者の意図の根拠となるような情報は、産経新聞の記事 [sankei.co.jp]中の「容疑を認めている」という記述くらいです。法解釈が簡単でない容疑で、しかも外国人留学生の逮捕直後の自供に法廷での証拠能力はほとんどないでしょうし、容疑者自身、弁護士との接見後に証言の内容を大きく変える可能性は低くないでしょう。そういうことをあまり考えてないように見える報道がちら [onlineplayer.jp] ほら [nifty.com]。記事書いた人たち、「中華=サイバー攻撃」とか思い込んでない?
あと、ちょっと疑問に感じる点もある。 http://www.lineage2.jp/bbs/view.aspx?bid=1&iid=3748 の様にルール改正が行われたときに、締め出される奴が存在する訳だよね。 キャラクターを育てる為に多額の費用と時間を費やしていることがあるので、改正されても理不尽な内容ならばその改正の有効性にも疑問がある。
この改正部分に限っては、「これからは気をつけてくれ」という内容なので、改正と同時に締め出し、という人はいないのでは?
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192.168.0.1は、私が使っている IPアドレスですので勝手に使わないでください --- ある通りすがり
ネトゲユーザーには肯定派が多いようだが (スコア:1)
不正アクセス違うやん、、、全うなプロバイダ業やん、、、と思うのだけど?
営業妨害ってのも、なんだかなぁと思う、、、
bot のせい?
uxi
Re:ネトゲユーザーには肯定派が多いようだが (スコア:2, 参考になる)
このような中継サービスは(中継元は限定していても)中継先を限定しているようなものは殆どないので、中継サービス提供側が意図せず罪に問われてしまう可能性があるのでは?
Re:ネトゲユーザーには肯定派が多いようだが (スコア:1)
「中継先サービスが禁止している行為を幇助(助長)する目的で提供されていないサービス」
が罪に問われてからだ。
すべてはそれからだ。
#マダイとマトウダイは似てるように思う人がいたとしても別物だ
Re:ネトゲユーザーには肯定派が多いようだが (スコア:1)
>が罪に問われてからだ。
幇助云々については俺も同意見だが、「中継先サービスが禁止している行為」とは今回のケースでは犯罪ではなく民事契約だよな?
彼が不正IDを使っているって話より、中継の話が中心ぽいので。
犯罪を幇助すると幇助犯として罪に問われるのは分かるが、中国からのアクセスは犯罪ではないよね?
>第15条(本サービスの内容及び変更)
>[1]当社は、本サービスを日本国内からのアクセス及び使用に対して、日本国内にて提供することとしま
Re:ネトゲユーザーには肯定派が多いようだが (スコア:1)
不正IDを使ってたことで捕まったのなら、それこそ不正アクセス禁止法に問われますが、
今回は「電子計算機損壊等業務妨害」ですから。
ちなみに不正IDを使った事が発覚してるのは、彼ではなく中継を頼んだ中国人の方ですよ。
>中継サーバーによって、サービスを行なっているサーバーに日本国内からアクセスしたのだよね?
タレコミのリンク先くらい読もうよ。
>>同容疑者は、同ゲー
Re:ネトゲユーザーには肯定派が多いようだが (スコア:1)
彼だとは思っていないが、「中継を頼んだ中国人の方」ってニュース流れたの?
ソースを教えて欲しいです。
>>中継サーバーによって、サービスを行なっているサーバーに日本国内からアクセスしたのだよね?
>
>タレコミのリンク先くらい読もうよ。
>>>同容疑者は、同ゲームが国外からのアクセスを禁止したため、
>>>中国の友人から「ゲームができるようにしてくれ」と頼まれたと供述
それは当然読んでますよ。
「メールを送信する時に接続するのは、大抵自
Re:ネトゲユーザーには肯定派が多いようだが (スコア:1)
リネ用プロクシってSoftEtherのようなトンネリングだよ。
#今回の逮捕者がSoftEtherそのものズバリを使ってたかどうかは知らないけど
VPNトンネリングによるアクセスを「接続しているのはあくまでも中継しているサーバー」と言い切れるものかどうか……
>これは中継によって日本国内から接続したのだろ?
中国人が日本国外からサーバに接続してきてます。
その項は物理的接続であるかどうかは書いていないため、どちらにでも読むことが可能です。
実際は、その項が
Re:ネトゲユーザーには肯定派が多いようだが (スコア:1)
ユーザのカラダが国外にあったのなら、「国外からの接続」と解釈して問題なさそうに見えますね。
これは、運用会社が自ら「できる」と宣言している行為を行っ
Re:ネトゲユーザーには肯定派が多いようだが (スコア:1)
>中国人が日本国外からサーバに接続してきてます。
>その項は物理的接続であるかどうかは書いていないため、どちらにでも読むことが可能です。
>実際は、その項が問題になったわけではないので、そこまで厳密につきつめたわけじゃないだろうけどね。
>ユーザのカラダが国外にあったのなら、「国外からの接続」と解釈して問題なさそうに見えますね。
そう解釈すると、今度は、接続の主体は串設置した彼ではなく、国外ユーザーだよね。彼は串経由アクセスに関しては一切接続していないことになる。
串の設置目的が攻撃することと立証出来なければ彼は単なるISP。
民事の契約違反はあくまでも国外の接続ユーザーであり、串を設置した彼はその契約に縛られることは無い。
民事の契約で、契約内容について錯誤があったのならば契約は破棄出来るが、当然金取ってIDを交付しているのだから、金返すのが先なんじゃ?
そのIDが使えるからサーバーが重くなったのだよね?使えるって事は金返して無いんじゃ?
それと、
>(4) ゲーム内への接続制限について
>ユーザーによる日本国外からの接続が判明した場合、その接続を制限する場合があります。
>同一の接続環境から運営の妨げになると判断される接続が判明した際にも、その接続を制限する場合があります。この接続制限は日本国内外問わずに行います。
http://www.lineage2.jp/support/policy_2.aspx
ってのもあるよね。
この下段から想像される接続環境とかは、IPアドレス単位なんじゃ?
上段は「制限する場合があります」って、「場合があるだけ」なんだし。
>なぜ「電子計算機損壊等業務妨害」が該当するのかわからない、ということでしょう。不正IDが問題になっていないのであれば、私も同感ですね。今ある情報では、容疑者が業務妨害を意図したことを示す根拠も合理性も不明です。興味深い事件ですね。
そうです。
あと、ちょっと疑問に感じる点もある。
http://www.lineage2.jp/bbs/view.aspx?bid=1&iid=3748 の様にルール改正が行われたときに、締め出される奴が存在する訳だよね。
キャラクターを育てる為に多額の費用と時間を費やしていることがあるので、改正されても理不尽な内容ならばその改正の有効性にも疑問がある。
ところで、あの締め出しが「国外」ではなく「東日本以外」だったら「西日本」の人たちはどう感じるのだろう?
悪事を働いた奴が弾かれるのではなく、国外の奴は同罪みたいな感覚だよな。
Re:ネトゲユーザーには肯定派が多いようだが (スコア:1)
論点におおむね同意します。ただ、この手のサービスにはおのずと能力限界がありますし、またゲームである以上ユーザにもルールの遵守が求められます。国内のみサービスする、というのは、ごく一般的な制限でしょう。サーバの非力さゆえの制限事項、というところでしょうか(笑)。それに、東と西で差別するのがいいかどうかはともかく、たとえば「女性限定」というサービスはよくありますよね。加えて国内法の管轄外で「法の下の平等」というわけにもいかないでしょうから、これらの制限が特におかしなものとは私は思いません。
繰り返しになる [srad.jp]のですが、今回この容疑者がサーバを落とす合理的な動機もないし、中継した時点でサーバをダウンさせられると判断できたとも思いにくい。「中継=アクセス集中誘導」なんてことにされたら、ファンサイトにリンク張っただけで犯罪者にされかねないし。むしろ、うっかりダウンさせてしまってヤバいと思った、と考える方が自然でしょう。いろいろ検索してみたのですが、今のところ容疑者の意図の根拠となるような情報は、産経新聞の記事 [sankei.co.jp]中の「容疑を認めている」という記述くらいです。法解釈が簡単でない容疑で、しかも外国人留学生の逮捕直後の自供に法廷での証拠能力はほとんどないでしょうし、容疑者自身、弁護士との接見後に証言の内容を大きく変える可能性は低くないでしょう。そういうことをあまり考えてないように見える報道がちら [onlineplayer.jp] ほら [nifty.com]。記事書いた人たち、「中華=サイバー攻撃」とか思い込んでない?
この改正部分に限っては、「これからは気をつけてくれ」という内容なので、改正と同時に締め出し、という人はいないのでは?
Re:ネトゲユーザーには肯定派が多いようだが (スコア:1)
条文を変える目的は、対象がいるからでしょ。締め出したい奴がいるから変えたとしか思えないけど。
ついでに、
>リネージュ2というゲームは、国内専用です。もともと韓国発のゲームですが、韓国はもとより、米国、日本にサーバを有し、それぞれの国のサーバに接続してプレイすることになります。オープンベータ(OBと言うようです)で、無料の時は、海外からも接続できたようですが、正式に課金が始まってからは、サーバ側でIPのチェックをして国外からの接続は遮断しているようです。課金は、クレジットカードでも行えますから、とりわけ問題ないようにも思えますが・・・。正式課金が始まって、ワクワク遊んでいた時期に突然米国出張が決まり、なんとか米国から日本のサーバに接続できないか、ゲーム運営会社に問い合わせたところ、「それぞれの国のサーバでお楽しみください」とのやんわりとした拒否を受けました。
http://wagic.cocolog-nifty.com/lineage2_social/2005/06/post_a878.html
元々は国外を認めていて、課金開始時に弾くことにしたのだよね。
言葉と住んでいる所は一致する訳でもなく、更に中国より先に日本でサービスを開始しているようだね。
アクセス認めて遊ばせて、その後弾いて締め出しですか。
で、禁止もしていないのに、串に対して重くしたと言い逮捕させたのね。
何か調べればより酷い話に感じてきたよ。