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店で直接買うと、店が楽天に払う手数料分だけ安くしてくれる所もある、という事のようです。
はぁ? 例えばホテルが客室をJTBで販売しようろ、近ツーで販売しようと、楽天で売ろうと、自社Webで売ろうと、電話で予約した客に売ろうと、ホテルの勝手じゃない?
むしろ「楽天以外で売るな」なんて、そっちの方がモロ独占禁止法違反だと思うが。
> 楽天は外部リンクを禁止しています。 > 今回のAMCなども自サイトがありながら、楽天店からはリンクしていなかったはずです。 > また、楽天で購入した客に、メールなどで自サイトへ誘導することも禁止事項になっていたはずです。 > つまり、楽天の客には楽天のみを紹介しろという規約で出店させているわけです。
じゃ、反例を一つ示しますね。
【楽天】ツアー市場 格安海外旅行-アメリカ [rakuten.co.jp]から「阪急交通社海外」って所をクリックすると、阪急交通のページに飛びます。 よって、
いい加減、「はず」を連呼するのではなくて、少しは論拠を示して議論してもらえませんかね?
「楽天市場出店規約」(2004年4月1日改定)の第18条(禁止事項)1項(7)では「モール外の店舗の宣伝、外部Webサイトへのハイパーリンク、電話・FAX・電子メールなどを利用したサイト外取引についての優遇措置の表示、その他の方法により顧客をモール外の取引に誘引する行為」が禁止されています。
それに、実店舗の場合、お客さんは歩いて移動するので、モールの入口から目的とする店の間にある店は、お客の目に付く可能性もありますが、楽天のようなECサイトであれば、お客は目的とする店に一直線に行ってしまい、同じモールにある他の店が受動的に目に入るチャンスはほとんどありません。 もちろん、お客が能動的に回遊すれば別ですが。 受動的に目に入るように楽天のトップページなどに広告を出せば、また広告料も取られます。
通販の場合は、あちこちの店で買って、「個人情報」を分散させ
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楽天を通さず直接買うと5%引きという情報が (スコア:2, 興味深い)
店で直接買うと、店が楽天に払う手数料分だけ安くしてくれる所もある、という事のようです。
Re:楽天を通さず直接買うと5%引きという情報が (スコア:2, 参考になる)
taka4
Re:楽天を通さず直接買うと5%引きという情報が (スコア:2)
はぁ? 例えばホテルが客室をJTBで販売しようろ、近ツーで販売しようと、楽天で売ろうと、自社Webで売ろうと、電話で予約した客に売ろうと、ホテルの勝手じゃない?
むしろ「楽天以外で売るな」なんて、そっちの方がモロ独占禁止法違反だと思うが。
Re:楽天を通さず直接買うと5%引きという情報が (スコア:1)
今回のAMCなども自サイトがありながら、楽天店からはリンクしていなかったはずです。
また、楽天で購入した客に、メールなどで自サイトへ誘導することも禁止事項になっていたはずです。
つまり、楽天の客には楽天のみを紹介しろという規約で出店させているわけです。
taka4
Re:楽天を通さず直接買うと5%引きという情報が (スコア:2)
> 楽天は外部リンクを禁止しています。
> 今回のAMCなども自サイトがありながら、楽天店からはリンクしていなかったはずです。
> また、楽天で購入した客に、メールなどで自サイトへ誘導することも禁止事項になっていたはずです。
> つまり、楽天の客には楽天のみを紹介しろという規約で出店させているわけです。
じゃ、反例を一つ示しますね。
【楽天】ツアー市場 格安海外旅行-アメリカ [rakuten.co.jp]から「阪急交通社海外」って所をクリックすると、阪急交通のページに飛びます。 よって、
いい加減、「はず」を連呼するのではなくて、少しは論拠を示して議論してもらえませんかね?
Re:楽天を通さず直接買うと5%引きという情報が (スコア:1)
「はぁ・・・」とかいう言葉は意味があるのですか?なにか私に伝えた
い気持ちでもあるのですか?
わたしが「はず」と言っている論拠ですが、以前楽天の店舗仕事を手伝っ
たことがあるときの記憶です。そのため、ちゃんとした文書としての論
拠は在りません。どこかに規約が公開されていれば示したいと思いますが、
誰かご存知ないでしょうか?
私は現状の規約などは確認できていません。それと明確に「違反」かどう
かは楽天が決めることでしょうから、私は「はず」とか「思う」としかい
いようがありません。
また、AMCが外部リンクしていなかったかどうかは、既にサイトが閉鎖さ
れているため確認できません。よって「はず」と言いました。
それから「楽天以外では一切商売を禁じる」なんて言っていません。あな
たが勝手にそう言い出しただけです。
楽天のサイトに起因するお客様を、他のサイトに案内したり、他のセール
スに繋げることを禁じているというだけです。(これも現状の規約はしり
ませんが、かつてはそうでした・・・はっきりとした文章までは記憶して
ません。出店者さんがいればフォローしてほしいです)
それとトラベルの方の規約は全く知りません。(私はそこに言及していません)
ついでに、「外部リンク申請」というのがあって、審査に通れば外部にも
リンクできていたと記憶していますので、無条件で全部ダメということは
なかったです。
(例:http://www.rakuten.co.jp/garagecurrent/info.html
このページの外部リンク申請中という記述などが証拠になるでしょうか?)
・・・と、ここまで説明しても「論拠」が示せていないの理解はされないで
しょうか。明確な論拠がなければ発言してはいけない場だということなら、
もう話すことはありません。
taka4
Re:楽天を通さず直接買うと5%引きという情報が (スコア:1)
こちら [www.ingc.jp]に楽天についていろいろ書かれていました。
そこから、外部リンクについて [www.ingc.jp]のページで、
という文章があります。
リンクを辿ってこちら [rakuten.co.jp]で楽天市場出店規約(2004年4月1日改定)が参照できましたのでお知らせします。
第18条1項の7、8です。
これで論拠となるでしょうか?
taka4
Re:楽天を通さず直接買うと5%引きという情報が (スコア:0)
参考記事 [business-i.jp]
> 他で楽天トラベルより低い料金で販売してはならないという「最低料金保証制度」の条件も緩和。
> 宿泊施設自体で販売する場合は了承されることになった。
Re:楽天を通さず直接買うと5%引きという情報が (スコア:0)
5%はテナント代みたいなものだから
場所だけ貸して入るものが入らないのはちょっとね。
でも10%位とる実店舗のテナント料もあるから
楽天の5%はましなほうじゃないかな?(システムの提供は
してくれるし。実店舗だと両替とかのサービスはあるけど。)
ただ今回の抜け道が理解できないわけでもなくて
家電とかカメラだと通常八掛卸って製品が結構あって
こんなのだとテナント料を考えたら
10%OFFでし
Re:楽天を通さず直接買うと5%引きという情報が (スコア:1, 興味深い)
と、どんどん載っかって行って、だいたい10%ぐらいは楽天に飲まれる計算になります。
全然マシじゃないですね:-D
それに、実店舗の場合、お客さんは歩いて移動するので、モールの入口から目的とする店の間にある店は、お客の目に付く可能性もありますが、楽天のようなECサイトであれば、お客は目的とする店に一直線に行ってしまい、同じモールにある他の店が受動的に目に入るチャンスはほとんどありません。
もちろん、お客が能動的に回遊すれば別ですが。
受動的に目に入るように楽天のトップページなどに広告を出せば、また広告料も取られます。
Re:楽天を通さず直接買うと5%引きという情報が (スコア:1, 興味深い)
そういう目的で利用する人は、わざわざ店舗に直接なんて煩わしいことはしないでしょう。
価格コムと楽天とを比べると同じ商品ではやはり楽天の方が割高だと思いますが、その割高な商品を購入する目的のひとつに楽天市場の通常購入などで使えるポイントシステムがあるなかなぁなんて思います。
私自身、通常の店舗が5%安くても楽天でキャンペーンをからめてポイントを貯める目的で楽天を選んだりします。
Re:楽天を通さず直接買うと5%引きという情報が (スコア:0)
Re:楽天を通さず直接買うと5%引きという情報が (スコア:0)
あなたの論理が通用するのは、実店舗の店頭で購入する場合だけです。
通販の場合は、あちこちの店で買って、「個人情報」を分散させ
Re:楽天を通さず直接買うと5%引きという情報が (スコア:1)
これもNGだと思うよ。
実店舗なら顔つきや服装など、最も本人に近しい情報が得られるわけなので(名前なんてよほど特殊じゃない限り同姓同名はいるから)、いつもどのぐらいのタイミングで店にやってくるのか、どんな商品を買っているのか、どういう服装が好みなのか、誰と一緒に来るのかなど、個人情報でもかなりプライバシー性の高い情報が実店舗では相手に渡っているのです(POSとカメラ使えば現時点でも容易にできます)。しかも、後を付けられれば住所もわかりますし、家の場所さえ分かれば郵便物(こっちは犯罪)やゴミ(こっちは適法)からもっと詳細な情報も取れます。やりたい放題です。
結局、「個人情報が!」とか訳知り顔で喋る人にとっては、もはや死ぬしか道は残されていないんでしょうね。