「暴露ウイルスで北朝鮮の内部写真が流出」記事へのコメント

ZAKZAKとはいうものの

[mikel (31030)]

外国人観光客が案内される平壌の街並みは整然と高層ビルが立ち並び、非常に都会的だが、
一歩路地裏に入ると違った世界が広がっているという。「写真のように本当の平壌といえる裏町は、舗装もボロボロ。電線も垂れ下がっている」

「写真のように」が「ボロボロ」にかかっていると読むこともできるけど、前段の流れではどうも
「舗装もボロボロ。電線も垂れ下がっている」というのは今回の写真に写っていたことではなく、宮塚教授がかつて見てきた話じゃないの？
だとすると写真のキャプションに「虚飾の表通りと違って、道路も建物もボロボロ」とつけるのはミスリーディングじゃない？

だいいち、写真の建物はボロボロというほどには見えないし、路地裏というのは日本でもこういうものだと思う。
「高層ビルが立ち並んでいる」場所は逆に「路地裏」とはいわない。

Re:ZAKZAKとはいうものの

[pack-wing (29194)]

北朝鮮じゃなくて先進国だと下町に「高層ビル」ってよくあることですけどね．

新宿の高層ビル，池袋のサンシャイン，六本木ヒルズ，月島あたりの海岸，品川の海側．建設計画が持ち上がった時はいずれも東京の“周辺”だったと思います． 工場の移転やバブル期の地上げの虫食いで土地が比較的安く余っているっていうのもあったけど，大規模開発をテコに周辺の再開発を促そうとする（下町をつぶしにいく）力が働いているような気もします．といっても，意図どおり開発されるわけでもなく，今も高層ビル地域から5分も歩けば，時代から取り残されたような未区画整理地帯に迷い込みますよ．

といっても，北朝鮮で高層ビルがこれ以上増えるとは思わないし，思いたくないですが．

さすがに懲りてると思う

[kabutch (30040)]

平壌市内に計画されていた、高さ300m、105階建ての柳京ホテル [tanken.com]が完成前に廃墟になったくらいですから。

Re:ZAKZAKとはいうものの

[Vorspiel (2391)]

つまりパトレイバー映画版1見とけってことで

Re:ZAKZAKとはいうものの

[scavenger (21990)]

日本でこういうのは見ないけど、他のアジア圏の首都とかでは普通だね。
ニューデリーとオールドデリーとか、マニラとスモーキーマウンテンとか。
(あっ、これは比較対照が違うか。オールドデリーは実はマトモです)

北朝鮮のすごいところは、その表側がハリボテだけってことか。
そして得をしてるのが将軍様だけ、ってのもね。

インドとかだと、貧富の差も含めて全てがインドだ、って割り切ってる感があってイイ感じ。
北朝鮮は、皆が貧民で富豪が将軍様だけ、ってのがステキ

Re:ZAKZAKとはいうものの

[Elbereth (17793)]

>そして得をしてるのが将軍様だけ、ってのもね。
>北朝鮮は、皆が貧民で富豪が将軍様だけ、ってのがステキ

認識が甘い。
北朝鮮があんな体制をこれだけ長く続けていられる理由としては
軍関係者などの権力者層は体制におもねることで甘い汁を
吸えるのです。だから体制維持ができる。共犯者はたくさんいます。

まぁ日本の基準からすると、ほとんど全てが貧民というのは
あながち間違いではないでしょうが。

Re:ZAKZAKとはいうものの

[Anonymous Coward]

　北朝鮮の生活は酷いとよく言うけど、戦前の日本よりマシだと思うよ。

Re:ZAKZAKとはいうものの

[Anonymous Coward]

> 北朝鮮の生活は酷いとよく言うけど、戦前の日本よりマシだと思うよ。

戦前をご存知で？
戦前とひとくくりにされてますが、恐慌以前は近年ほどじゃないけど
暮らしよかったと年寄りから聞きましたよ。

Re:ZAKZAKとはいうものの

[Anonymous Coward]

そうそ、それを言うなら最近から近未来って言った方が良いですよね。

近所の団地で年間数十人の孤独死と、市内で餓死と思えるものが毎年数件あると警官に聞いて「日本も実はヤバ目の処は有るんだなあ」と思ったので一言。

Re:ZAKZAKとはいうものの

[mikel (31030)]

そうそう。それこそヨーロッパ圏でもこういう「路地裏」はあると思う。
（電線うんぬんは別として）
で、この記事はハリボテ的な北朝鮮の街のあり方について
書いてるんだけどその話が今回の写真と無関係におもえるんだよね。
記事の他の部分も含めて。

Re:ZAKZAKとはいうものの

[Anonymous Coward]

>それこそヨーロッパ圏でもこういう「路地裏」はあると思う。
記事に載ってる１枚の写真だけ見ればそうでしょうね。
（別の１枚はゴンドラなので）

ただ、その「どこにでもある」が単に古い町並みによるものか、
圧政の格差で不自然に生じたのか、国家の背景が与える印象は
異なってしまうし、一方の国家では「どこにでもある」ものが
存在しない未来的理想国という虚構を演じている（つもり）訳で。

依然、「どこにでもある」ものが撮影を禁止されている。
無い事になっているという例示になっているのでしょう。
「どっこい生きてる」ではなく、「楽しく生きてる」でなければいけない。
そういう背景を知った上で、その写真が存在する事実や撮影者を
考慮しないと「どこにでもある」印象しかなくなってしまうと。

記事として成立させるのに、もっと面白おかしく煽ってもいいものだけど、
淡々とこういう風景の撮影された国を説明しているので無関係と読む人もいるというところか。

Re:ZAKZAKとはいうものの

[Anonymous Coward]

ミスリーディングかなぁ？あの写真の建物はぼろいし、

> 路地裏というのは日本でもこういうものだと思う。

平壌といえば首都ですよ、その首都の表通りが「高層ビルが立ち並んで」いるにもかかわらず、その路地裏があの写真どおりなら、「表通りは虚飾」というのも当たってる。
いくらなんでも、東京23区内でああいう路地裏はないでしょう。日本でもこういうものというのは当たってないと思う。

Re:ZAKZAKとはいうものの

[little( (31297)]

北新宿のあたり、高層ビル群とは道を１本挟んだだけなのに、草ぼうぼうの空き地とかあって、かなり寂れてる。
あれは何でなんだろ。

Re:ZAKZAKとはいうものの

[Anonymous Coward]

終戦直後の不法占拠については御存知ないですか？

Re:ZAKZAKとはいうものの

[little( (31297)]

ごめんなさい、その頃はまだ生まれてません。

Re:ZAKZAKとはいうものの

[Anonymous Coward]

終戦直後を成人として過ごしたお年寄りが身近にいらっしゃったら、話を聞いてみることをお勧めします。
彼らは、身をもって朝鮮人の被害を受けてますから。

Re:ZAKZAKとはいうものの

[Anonymous Coward]

人間歳とると自分の都合のいい事しか覚えていないので、
老人の昔話なんかまともに聞く価値なんてないよ。
疑うなら、「各国」の老人に戦争の話を聞いてみれば?(笑)

Re:ZAKZAKとはいうものの

[Anonymous Coward]

終戦直後を成人として過ごしたお年寄りが、北朝鮮関連のテレビ報道を見ながら
「昔の日本だってみんなあーだった！変だとか言うな！」
と怒ってます。

Re:ZAKZAKとはいうものの

[Anonymous Coward]

その辺のことを聴きたければ、そこまで年齢が高くなくとも、団塊ちょっと上ぐらいで十分だと思いますが…。
あまり年齢が上過ぎると、ネット上の嫌韓厨なんて可愛く思えるくらいの反応が返ってきて、さすがに不快になるかと思います。

Re:ZAKZAKとはいうものの

[Anonymous Coward]

こんな糞レスがなんでスコア２なの？
なんにも考えずに茶化してるだけ。

Re:ZAKZAKとはいうものの

[Anonymous Coward]

>人間歳とると自分の都合のいい事しか覚えていないので、

みな、てんで違ったことを言ってるってことがわかるから？

Re:ZAKZAKとはいうものの

[Anonymous Coward]

ヒント：パチンコの立地