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ほんと、タバコ吸う人ってマナー悪い人多いんだ… ステレオタイプな偏見かなぁ、って自問自答してみた けれど、やっぱ、周囲の喫煙者はほぼ全員、平気でポイ 捨てするし、歩きタバコするし、食事中に平気で吸うし。
って事で、ぶっちゃけた話、 「個人のマナーが悪いのか、喫煙するとマナーが悪くなるのか、そんなんはどうでもよい。が、マナーを守れないってのは社会的に問題だからそう言うヤツは消えてしまえ」 って事かと。 真っ当な喫煙者にとっては、一部の心無いヤツのせいで、その文化自体が連帯責任を取らされるってのは不満かも知れませんが、喫煙者一人一人に監視を付けるわけには行かないので、仕方ない事かと。#つーか、良くあるお話。 まあ、そう言う事態になるまでに傍若無人な行為を行う同好のものに有効な注意を与えられず改心出来なかった愛煙家コミュニティー全ての責任ですな。
まあ、それ以前に路上での喫煙なんぞ元々モラルに悖る行為だから、きちんとした愛煙家にはなんら問題は起こらないと思いますが。 #「タバコを吸う人がマナーを守らなくなる」のでない限り。
ママに聞きな。
で、解らんかったらコレ [google.com]でも見ればよかろう。
何かが規制されるのはそれを行っているものの責任だと思う。
ならば、それを行っているものが他人から迷惑行為として後ろ指を挿されないようにするのが当たり前だとおもうのだが、違うのだろうか?
また、権利の主張ってのが他人の権利を侵害しない時にのみ無条件で許されるって事が解らないってのは、何とも度し難い。 #何時でも何処でもOKでは、他人はあなたに被害を受ける『義務』があることになるじゃないか。
大体、喫煙者全てが他人に思いやりを持ってさえいるなら、「禁煙」なんて言葉は最初から存在しない。そこんところ良く考えるように。以上。
#で、気が付いた。もしかしたら単なる煽りだったかもね。
クレー射撃が趣味・文化としてあっても、一部でも不心得者がでないよう、たとえいたとしても事故にはならないように、 その銃器管理が厳重に行われているのと同じコト。
そのクレー射撃をやってる非喫煙者です。 私は場内であと
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
駅のホームみたいに (スコア:0)
駅でもたまに変なところで吸って、あげくに線路なんかに捨てたりする人もいますが、ごくごく少ないと思います。
そう信じたいです。
Re:駅のホームみたいに (スコア:0)
ほんと、タバコ吸う人ってマナー悪い人多いんだ…
嫌われて当然だわよ。ステレオタイプな偏見かなぁ、って自問自答してみた
けれど、やっぱ、周囲の喫煙者はほぼ全員、平気でポイ
捨てするし、歩きタバコするし、食事中に平気で吸うし。
Re:駅のホームみたいに (スコア:1, 興味深い)
マナーが悪いのがいけないのか、タバコを吸う人が
マナーを守らなくなると主張しているかをはっきりして欲しいです。
Re:駅のホームみたいに (スコア:1, 興味深い)
で、その存在を問題視している時点で、「マナーが悪い」「マナーを守らなくなる」ってのは単にその発生要因の分類に過ぎない訳で。
それどころか、マナーの悪い喫煙者が嫌いなオイラの方が聞きたい。
「あんたら、元々マナーが悪い人間なの?それとも、タバコ吸うとオツムのどっかが壊れてマナーが解らなくなるの?」
と。
大体、そうなったのはそいつ等の勝手な事情であって、なんでそれを迷惑に感じる人間が考慮しなきゃならないのか、そりゃ知らんよ。
って事で、ぶっちゃけた話、 「個人のマナーが悪いのか、喫煙するとマナーが悪くなるのか、そんなんはどうでもよい。が、マナーを守れないってのは社会的に問題だからそう言うヤツは消えてしまえ」
って事かと。
真っ当な喫煙者にとっては、一部の心無いヤツのせいで、その文化自体が連帯責任を取らされるってのは不満かも知れませんが、喫煙者一人一人に監視を付けるわけには行かないので、仕方ない事かと。#つーか、良くあるお話。
まあ、そう言う事態になるまでに傍若無人な行為を行う同好のものに有効な注意を与えられず改心出来なかった愛煙家コミュニティー全ての責任ですな。
まあ、それ以前に路上での喫煙なんぞ元々モラルに悖る行為だから、きちんとした愛煙家にはなんら問題は起こらないと思いますが。
#「タバコを吸う人がマナーを守らなくなる」のでない限り。
Re:駅のホームみたいに (スコア:1, 興味深い)
Re:駅のホームみたいに (スコア:2, おもしろおかしい)
吸わないひとが背後から羽交い締めにして頚を締めそうな気も....
Re:駅のホームみたいに (スコア:1)
こういう奴等は、煙草が禁止されるまで解るまい。
Re:駅のホームみたいに (スコア:1)
一言だけ。
>「あんたら、元々マナーが悪い人間なの?それとも、
>タバコ吸うとオツムのどっかが壊れてマナーが解らなくなるの?」
"タバコがあるとマナーが悪くなる"ということは実際あるとおもいます。
禁煙をはじめて2年になりますが、如何に自分が周りに迷惑をかけていたか分かりました。実際のところ、喫煙をしている間はどのくらい他人に迷惑がかかるものなのかが分からないと思います。
もちろんこれは具体的な数値を伴うものではなく、単なる私の経験による感覚ですが..。
-- shimi
Re:駅のホームみたいに (スコア:0)
Re:駅のホームみたいに (スコア:1)
Re:駅のホームみたいに (スコア:2, 参考になる)
真面目にやろうね。
ママに聞きな。
で、解らんかったらコレ [google.com]でも見ればよかろう。
何かが規制されるのはそれを行っているものの責任だと思う。
ならば、それを行っているものが他人から迷惑行為として後ろ指を挿されないようにするのが当たり前だとおもうのだが、違うのだろうか?
また、権利の主張ってのが他人の権利を侵害しない時にのみ無条件で許されるって事が解らないってのは、何とも度し難い。
#何時でも何処でもOKでは、他人はあなたに被害を受ける『義務』があることになるじゃないか。
大体、喫煙者全てが他人に思いやりを持ってさえいるなら、「禁煙」なんて言葉は最初から存在しない。そこんところ良く考えるように。以上。
#で、気が付いた。もしかしたら単なる煽りだったかもね。
Re:駅のホームみたいに (スコア:0)
>いるのは間違い無い現実だと思うが。
だから、もう「喫煙者の判断を信用する」、「喫煙者の判断に依存する」対策ではダメってコトです。
「私はXXXXでは 吸いません」ってな態度は、本人は良識派のつもりだけど、結局は「吸わない条件」を並べるだけ。それがヒトツでも欠けてれば吸うわけ。しかもその判断が全然信用できないレベル。
「携帯灰皿をもってるから 路上で喫煙」なんてレベルでね。
> ぶっちゃけた話、 「個人のマナーが悪いのか、喫煙するとマナーが悪くなるのか、
>そんなんはどうでもよい。
Re:駅のホームみたいに (スコア:0)
そのクレー射撃をやってる非喫煙者です。 私は場内であと
Re:駅のホームみたいに (スコア:1)
そのなかに喫煙者が含まれることもある、というふうに考えるべき
でしょう。「喫煙者にマナーの悪い人間が多い」というのは、
経験則によれば、その発言者自体、ご自身のマナーの悪さに
無自覚であるケースがほとんどです。
同業者でも平気で机の上に鞄を置きながら、「若い者は礼儀を
知らん」と大声で口になさる方などもいらっしゃいます。
路上ですれちがいざまに、肩を引かない方など、数え切れぬほど。
喫煙者であることと、マナーに欠けることとの間に因果関係が
あるかのような、愚かしい言説には、そろそろ滅んでほしいと
つい、喫煙者である私は思うのですが……
世界人類が平和ボケでありますように
Re:駅のホームみたいに (スコア:1)
>あるかのような、愚かしい言説には、そろそろ滅んでほしいと
そりゃ、むりでしょう。
他者に見えるところで喫煙している時点で既にマナーに欠けている場合がほとんどなのですから。
喫煙者であってもマナーが悪くなければ、他者に喫煙者であると認識されることはそうそうないです。
だから、喫煙者の一部だけがマナーが悪いと認識されることは不可能なのです。 ^^;
Re:駅のホームみたいに (スコア:1)
女性の統計上の生産性が低いから、女性は怠け者とみなしてよい、
黒人男性の犯罪を犯す率が高いから、黒人男性は……
のように、そういう発想は差別的発想と同型のものであり、
「無理」だと簡単に云ってしまうこと自体、不健全なのだと
いわなければなりません。
世界人類が平和ボケでありますように
Re:駅のホームみたいに (スコア:1)
女性の例も黒人の例も、そうであるものとないものと両方観察することができるでしょ。
喫煙者のマナーに関しては、悪いものしか目撃できないと言ってるんですよん。
マナーの良い喫煙者は他者に目撃されるようなところで喫煙しないっしょ。
たとえば、猫は空を飛べるといわれても信じられないでしょ?
ほんとは人間に認識できないところで空を飛んでいるやつもいるかもしれないけど、
認識されない以上は「空を飛べない」と言われるんです。
#猫は空を飛べると主張なさる方でしたらごめんなさい m(__)m
Re:駅のホームみたいに (スコア:0)
で、今回は全体に修正をかけようって動きなんじゃないのですか?
ごっちゃにしたら、話なんて進みませんよ。
Re:駅のホームみたいに (スコア:0)
たしか 「喫煙で他人に迷惑をかける愚者」を「呆煙者」と
fj.soc.smokingでは命名してましたな。
> マナーの良い喫煙者は他者に目撃されるようなところで喫煙しないっしょ。
そりゃそうですよ。愛煙家の最低限のマナ
Re:駅のホームみたいに (スコア:0)
Re:駅のホームみたいに (スコア:0)
個人的に、食後に吸われるのは嫌いだな。自分は食後でも周りを見ろ!だ。禁煙席と喫煙席をきちんと仕切ってくれてるレストランも少ないしな。
Re:駅のホームみたいに (スコア:1)
>あるかのような、愚かしい言説には、そろそろ滅んでほしいと
>つい、喫煙者である私は思うのですが……
今までの論説は喫煙者の喫煙マナーに関する言及であり
それ以外のマナー全般には及んでいません。誤読したらアカンよ。
Re:駅のホームみたいに (スコア:1)
> それ以外のマナー全般には及んでいません。誤読したらアカンよ。
いかんいかん、2つ上のyabuさんの投稿を読み落としてた。
imoさん、すまぬ。
個人的には、喫煙者の喫煙マナーが極悪なのは、
煙草が中毒性を持つ以上必然的なことだと思います。
ただその反面、喫煙以外のマナーにまで言及するのは
筋違いだと思うのですが。
Re:駅のホームみたいに (スコア:1)
「喫煙者の喫煙マナー」という言い方自体が指摘した
パタンにもののみごとに嵌っていることに気づいてやってください。
世界人類が平和ボケでありますように