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・BD、HDDVDは勝者が決まるまで買い控え・DVDはどーせまたHD版が出るだろうから買い控え
VHS,ベータ,LDのころは一本6000〜10000円が映画セルビデオの相場でしたが、 今では最新作でも3000円程度 [amazon.co.jp]、廉価版なら1500円だの二作品合わせて買うと1980円だのって 世界ですからHD版が新媒体で出た所で古いのを捨ててもそんなに惜しくないです。
それに比べるとテレビアニメのDVDは2話で3000円と価格低下は小さいものの、現状の地上波・UHF局で流れるレベルなら HDに移行したところでその利点を実感する余地は少ないです。HD版を待っていて結局廃盤になり入手できなくなるくらいなら、手に入るうちにさっさと今出てるDVDを買ったほうが良い。
問題になるのはコンサートなどを収録する音楽ソフトでしょう。現状のDVDでも価格が高めの部類に入りかつHD化による恩恵を大きく受けるコンテンツなので、 DVD版とBD/HD-DVD版が並行して出てるとプレイヤーを買うまで待つかどうか悩みどころです。
HD DVDを単独支持する有力企業ってどこですか?BDと大差ない数あるんですよね?東芝、マイクロソフト、インテルしか知らないんですが。
>速度が何か関係があるんですか? 「書き込み」速度では?
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:5, すばらしい洞察)
# 共倒れされると消費者含へのダメージが一番でかいのよねぇ
Re:HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:2, すばらしい洞察)
BD、HDDVDだけが共倒れするならともかく、状況によってはDVDまで巻き込んで倒れる可能性がありますね。
ほら、
・BD、HDDVDは勝者が決まるまで買い控え
・DVDはどーせまたHD版が出るだろうから買い控え
って考えると、どれも買い控えて買わなくなる。
Re:HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:1)
次次世代の競争に引き継がれる...
Re:HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:2, 興味深い)
共倒れして欲しかったり。
Re:HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:1)
深紫外レーザーが作れないということもありますが,市場があるのかどうかも疑問です.
開発コストばかり上がって市場規模は期待できない,というのが分かっているからこそ,BDを何十年も使おうとしているのではないでしょうか.
Re:HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:2, すばらしい洞察)
まあ、実用化されたところで民生用にはなかなか降りてこないと思います。TB級のメディアの民生機器での用途が思い浮かびません。
というわけで、民生機器での光ディスクはこのあたりで打ち止めというのは正しいかもです。
Re:HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:0)
もし、それができないのなら、光ディスクとしてDVDの後継とはなりえませよね。
Re:HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:1)
ただVHSと同じく工場でダビングとかすれば記録済みのディスクが出来なくてもライトワンスのディスクさえあれば大丈夫じゃないかな。
Re:HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:0)
DVD→次世代媒体の移行コストはだいぶ小さくなりました (スコア:1, 興味深い)
VHS,ベータ,LDのころは一本6000〜10000円が映画セルビデオの相場でしたが、 今では最新作でも3000円程度 [amazon.co.jp]、廉価版なら1500円だの二作品合わせて買うと1980円だのって 世界ですからHD版が新媒体で出た所で古いのを捨ててもそんなに惜しくないです。
それに比べるとテレビアニメのDVDは2話で3000円と価格低下は小さいものの、現状の地上波・UHF局で流れるレベルなら HDに移行したところでその利点を実感する余地は少ないです。HD版を待っていて結局廃盤になり入手できなくなるくらいなら、手に入るうちにさっさと今出てるDVDを買ったほうが良い。
問題になるのはコンサートなどを収録する音楽ソフトでしょう。現状のDVDでも価格が高めの部類に入りかつHD化による恩恵を大きく受けるコンテンツなので、 DVD版とBD/HD-DVD版が並行して出てるとプレイヤーを買うまで待つかどうか悩みどころです。
Re:DVD→次世代媒体の移行コストはだいぶ小さくなりました (スコア:0)
気軽に買い捨てできる金額じゃない。特に箱は。
Re:DVD→次世代媒体の移行コストはだいぶ小さくなりました (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:1)
勇退の花道をHD DVD陣営にBD陣営が用意してあげれば、BDに一本化されるのではないのでしょうか。
今のまま、東芝にがんばってもらうと、ベータ規格とかVHDとかを考えると、不幸だなと思います。
BDとHD DVDの規格統一が出来れば、皆ハッピーだったのに、駄目になったことが、やはり悔やまれます。
東芝がHD DVDを止めて、BDが乗った製品を出して、BDの普及がさらに高まり、東芝がHD DVDに投資したコストを、安いBDドライブを購入して製品を作ることで、挽回できるような計算が成り立つと良いのですが。
kazu2
Re:HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:1, すばらしい洞察)
タレコミ文の「今のところ国内ではBlu-rayが優位にコマを進めているようです。」をモロに反映した意見ですね.;-)
おそらく日本国内では素人でも「HD DVD vs BD」というよりは「東芝 vs SONY」という図式で見ている人が多いように思うのですが,なんとなく「映像といえば東芝よりSONYじゃね?」という感じでBDが優位に立ってるような気がします.だって一般人はHD DVDとBDの技術的な違いなんて知らんでしょ?ま,スラドでもなんだかんだ言ってSONYネタは盛り上がりますし,国内ではまだSONYブランド健在ということでしょう.
一方,米国ではSONYブランドの価値なんてとっくにsamsungに追い抜かれた後なので,HD DVDとBDについても純粋にコスト(≒価格)だけで比較して購入してる人が多いみたいですね.
個人的には,両フォーマットの共存で良いような気もするし,どうも欧州とか米国でもそういう思考なんじゃないかという気がしてきてます.例えばゲームだって X-BOX と PS3 を統一する必要なんて無いですよね?なんか,やたらと「勝ち組,負け組」に分けたがって「自分は勝ち組に乗っかりたい」と考えるのって日本の国民性なんですかねぇ.
Re:HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:1, 興味深い)
日本と北米のシェア差は単純に録画機の需要(録画文化)の違いと、東芝が捨て身の焦土戦術を取ってるかどうかによる違いっつーだけの話です。残念でした。
# 北米と日本でHD DVDプレイヤーがいくらで(ソフト何枚つけて)売ってるかでも調べてみればいいんじゃないでしょうか。
Re:HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:1, 興味深い)
BDのほうが若干容量が大きいことから、録画機が市場を握る日本では
BD有利のように見えますけど、BDにしたって既に容量が不足してますね。
BDに録画して残すという人は、実際は多くないと思います。
ほとんどHDDレコーダーにBDがおまけで載っているという状態で、
BDに保存しても何年持つのか怪しいものなので、次世代ディスクの
現状に詳しい人はBDを将来有望なものとしては考えていないはず。
H264が標準的になればまた変わるかも知れませんけど。
海外のユーザはもっとはっきりしていて、BDもHD DVDも、録画用としては
全く期待していない。
だからプレイヤーとして安く売られていれば、それを買う。
日本のメーカーだけで比較するから、日本国内では
東芝vsその他 みたいな誤解を受けるけど、グローバルな視点で見れば、
支持する企業数はそんなに大差があるわけではないですよね。
BDAとしてはHD DVD vs BDの競争によって、予定以上の速度でBD機器を
大幅に値下げせざるを得なくったため、早くHD DVDが消え去って、高価格を
維持できるようにしたいわけです。
だから勝負が始まってもいない段階で早々に「勝利宣言」をしてみたり、
BD/HD DVDの両規格に対応したスーパーマルチドライブの部材仕入れを妨害
してみたりしているわけで。
ぶっちゃけ、BDもHD DVDも録画はできなくていいので、売ってるソフトが
再生できれば満足なんです。
だから日立LGが出そうとしたスーパーマルチドライブは現状のベストの解です。
でも、それだと規格争いは長期化してしまい、どうしてもHD DVDよりも
コストが高くかかってしまうBD機器のメーカーとしては赤字負担が長期化
してしまって厳しい状況になってしまう可能性があります。
BD陣営を牽引する松下だって、落ち目で将来性が厳しいプラズマのために
莫大な投資をしてしまったために、それの回収がつらくなる可能性も。
BDが優勢なのは間違いない事実ですが、もっとも苦しんでいるのもBD陣営。
もう勝ちが決まっているのなら、何カ月も前から同じセリフで「BDが勝った」
と何度も宣言せずとも、粛々とBDを作って売ればいいだけでしょう。
そうではなく虚勢ともいえる宣言を多発するのが、HD DVDとの競争で
そうとう苦しんでいる証拠なんですね。
Re:HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:0)
>東芝vsその他 みたいな誤解を受けるけど、グローバルな視点で見れば、
>支持する企業数はそんなに大差があるわけではないですよね。
HD DVDを単独支持する有力企業ってどこですか?
BDと大差ない数あるんですよね?
東芝、マイクロソフト、インテルしか知らないんですが。
この規模の会社で他に支持してるところってあったかしら。
Re:HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:0)
Intel社、HD DVD/Blu-ray両方式のサポートを表明 [ednjapan.com](2007.09.19)
Re:HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:0)
キミのドメスティック理論よりね。
Re:HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:0)
知ってるからこそ,
「HD DVDとBDについても純粋にコスト(≒価格)だけで比較して購入してる人が多い」
と書いたんですが,何を言いたいのか全くもって不明です.ちなみに販売店に行くとBD側も必死こいて値下げしてますね(それでもHD DVDの方が割安に感じるのが普通でしょう)
おそらく米国人は「安い→売れる→とにかく売れてるものが世の中から消えてしまうはずがない」という図式を無意識に想定して,(日本人のようにフォーマット戦争がどうこうとかごちゃごちゃ言わずに)安いものをあまり迷わずに買ってるんじゃないかと思います.ま,だからこそzipドライブなんていうビミョーなものが一般に普及したという歴史もあるわけで.
なんか日本ではベータという悲劇が完全なトラウマになってしまってるような気がしますね.
Re:HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:0)
「ああ、ZipなんかではなくMOにしとけば一応まだ使えたのにorz」
みたいな。
VHS/Beta戦争だってアメリカでも敗者多数だったはずだが・・・アバウトなんで
「あれー俺の買ってたBetaがなくなっちゃったよ。まあまた買いなおすかHAHAHAHAHA!」
なのかな?
Re:HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:0)
米国ではそこそこ普及してたから、
思ったより短命だったことを嘆く人はいても
トラウマになる人はいないんじゃないでしょうか。
少なくとも買って損した類ではないと思います。
むしろMOがPC用の保存メディアとしてあれだけ普及したのは
日本くらいのもので、向こうではこちらのzipなみに
マイナーだと思いますから、「ああ、MOなんかではなく」という
トラウマならありそうですが。
Re:HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:0)
東芝vs松下って書き換えたら勝ち目なんか微塵もなくなるじゃないですか。
#次々世代くらいの任天堂ゲーム機にもBD乗っかってくるのかな、それまで規格が生き残ってればだが
やはり共倒れか? (スコア:0)
HD DVDもBDも容量と速度不足が決定的だし、2年も経てば2TBが出る。
そして数年後には映像ソフトの流通は、ネットが中心になっている予感。
Re:やはり共倒れか? (スコア:1)
そうすれば規格云々に惑わされることもありませんし、業界的にプラッタ容量が増えていくことは確実ですし。
なんていうのは素人の浅はかな考えなのかなぁ。
ん? 俺、今何か言った?
Re:やはり共倒れか? (スコア:1, おもしろおかしい)
Jaz? [wikipedia.org]
Re:やはり共倒れか? (スコア:2, 興味深い)
ホコリに弱いらしく、数ヶ月くらいで読み書き不能…。
マシンルームかクリーンルーム並みの空気の清浄さは、
フツーのオタ部屋ではムリでしたorz
Re:やはり共倒れか? (スコア:0)
大体、出す製品の公称寿命通りに製品が持った試しがない。
Re:やはり共倒れか? (スコア:0)
コンセプトではホコリに弱いのは避けられないと思われ。
REVでそのあたりを改善図ったみたいだけど、結果は...うーん。
ハードディスク系の技術ってことであれば、プラッタだけ交換じゃなくて
ドライブごと差し替えってのが本筋じゃないかな。
で、iDVRあたりが直近の商品になるわけですが、まともな搭載商品はwooくらい?
Re:やはり共倒れか? (スコア:1)
実際、SATA規格の物理層自体がホットプラグ・リムーブ対応になってるし、今の時点で2.5インチの物でも100GB超の物が出始めているから、その手の物を防塵・耐衝撃タイプのカートリッジに固定し物理層を雑に使えるようなインタフェースでブリッジしてある物がVHSテープの後継の媒体として出る可能性はあるでしょうね.DRMに関するあれこれが癌になりそうだけど。
3.5インチ規格のHDDでも出来ますが、大きさや重量的に雑に扱う前提で箱の規格組むとかなり大きくなってしまうのでどうやら。
最終製品のバイトあたり単価が0.001円/MBを下回らないと普及は厳しいでしょうけどね。(500GBで,5,000円程度)
Re:やはり共倒れか? (スコア:3, 参考になる)
規格自体は数年前からありますが、やっと今年あたりから日立のWooo [hitachi.co.jp]という対応製品 [hitachi.co.jp]が出てきてます。カートリッジの方は2.5インチSATAハードディスクを使って160GBと80GBのがmaxell [maxell.co.jp]や、アイ・オー・データ [iodata.jp]から発売されてます。
DRM対応で、録画した以外の機器に持って行っても視聴可能なので、まさにVHSとかと同じ感覚で使えるでしょう。
ただし、160GBで実売30000円強 [amazon.co.jp]なので、バイト単価は0.2円/MBとかなり割高ですね。
それと問題は対応機器がどこまで普及するかですね。「ドコでも見られる」はずだけど「ドコでも見られない」メディアになりそうで…
Re:やはり共倒れか? (スコア:0)
iVDR ? [hitachi.co.jp]
関連ストーリー [srad.jp]
Re:やはり共倒れか? (スコア:0)
速度が何か関係があるんですか?
Re:やはり共倒れか? (スコア:0)
「書き込み」速度では?
どうせ民生レコーダーではHDDに録画>保存分を光メディア、みたいな感じだし、PC用はいわずもがな。
どっちもリアルに速度が効いてくるでしょ。
そう考えると日立のHDDカートリッジ交換式が、SDD化されるみたいな方向性の方がまだ未来あるような気がしてきた。
これだけHDD系技術が進歩して、SDDの低コスト化が進んでくると、結局次世代光メディアって容量だけの問題でなくて、容量あたりコストや速度も含めた使い勝手で「その時期の」HDD系を圧倒できる水準でないと記録メディアとしての魅力がイマイチ弱い気がする。
で、その点で今の「次世代」ってライタブルDVD比ですらどないやねんみたいな状態だもんなぁ。
「次世代」つーか、アナログのSP>EP程度の話にしか見えなかったり。
Re:やはり共倒れか? (スコア:0)
睡眠時間にとか言い出しかねない
Re:HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:0)
Re:HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:2, 興味深い)
これも微妙だなぁ...「記録ディスクは1枚で600GBの場合、30ドルから50ドル(約3480円~5800円)程度」とあるけど、1TBのHDDが三万円を切ったという話を聞くと、「3年以内にまずは企業向けに実用化」で一般向けが6年後だとすると、6年後に1TBのHDDがその価格を切る勢いにも見える。
価格で負けたら、6年後には普通の人で10TBとかで「容量が微妙に小さい!」とか言われるかもしれない。
ドライブの価格なんかも問題になるかもしれない。
あとはサイズによるメリットになるだろうけど、厚さにして10倍でも、HDDが容量10倍なら普通はどっちをとるかなぁ...
HDDメーカー頑張りすぎ (スコア:1, 興味深い)
Re:HD DVDの「負け」が見えてきただけで (スコア:0)
振り出しに戻るってのはどうだ?