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> XP から Windows 7 はアップグレードできず、クリーンインストールが必要となるという点も一つの壁になる
個人はともかく一般的な企業(等)で既存PCのOSアップグレードなんてするんでしょうか。PCの更新のタイミングで「どのOSを選ぶ」かの問題というのが普通のとらえ方だと思いますが。もしやるとしてもアップグレードインストールではなく新しい環境のマスタイメージからの展開じゃないですか。
で、回りを見ていると一番大きな問題はOSそのものよりInternetExplorerです。なんでもかんでもWebアプリケーション(≒IE専用アプリ)にしてしまったせいで、それらを全てIE7で動くように出来るまでIE6を使わざるを得ない＝Vistaに出来ない。
IE8が正式リリースされた今となっては、IE7なんてVista同様要らない子扱いですよね、殆ど。
#ソフトウェア管理部門からIE7のUPG認可が出ないまま、IE8リリースという。
「メニュー＋ツールバー → リボン」「IE6 UI → IE7,8 UI」「タスクバー → Dock」などといったUI部分の急激に8年分の変化が一気にくるのも馬鹿にならないんじゃないだろうかと思いますよ。
例えば「MSO→OOoに移行するにはトレーニングコストが馬鹿にならない」なんて言うような{ところ|人}はMSOffice2003→2007だって無理だろうし、ぜーったいWindows７は無理でしょう。既存のXP機がすべて壊れても、延長サポートも終わって、XP売らなくなって、そのときどうするつもりなんだろう？
# VISTAは重いし出来は良くないがコンセプトは悪くない
ふと思ったんだが、Internet Exploer Classicみたいなソフトは誰か作ってないのかな？Windows Media Playerに対するMedia Player Classicのような感じの。
UIだけでいいんなら、IE6風のスキンをかぶせられれば、それでいいんじゃないですかね。Firefox用のテーマには、そんなのがあったような気がしますが。# 誰か作ってないのかな？
多分、一般的な一部・二部上場な企業の話だと思われ。この手の会社は、開発部意外ではOSのインストールなんてしない。情報推進部何かがOSやアプリの選定を行い、DELLやNEC他の会社が専用PC（OS＋アプリ一式インストール済み）を企業別に用意するので、使用者は基本的に使うだけ。ただ、予算の無い部署にはデータのバックアップだけ取らせて、マスタイメージを渡してインストールをさせてるかな。。
まー中小企業には縁が無い話だわな。。
コメ元のACだけど、リースって思うより高いのよ。。当然だけど。。お金のある会社はリースの方がお得なんだけど、カツカツの会社の場合DELLの新品買った方が固定資産税を考えても全然お得。(小額資産の場合)資産管理とか償却とかが面倒くさいけど、それも、場所さえ把握しとけば税理士任せで問題ないし。また中小企業の場合、資産に載せられるのも大きいかな。銀行借入れの際に、ちょっとだけ有利。（注：税理士の償却提言前の物に限り）
「DELLやNEC他の会社」のはしくれですが、業務用新PC（自社製Vistaマシン）が来ると、AHCIドライバ入りXP SP2インストール媒体を使って自分でクリーンセットアップです…
何せ、お客様がキャンセルしたPCのうち、アウトレットで到底売れなさそうなものがやってくるので。
最近はテスト的にVista Enterpriseへの移行がぼちぼち始まっていますが、事務所のあちこちで人柱から阿鼻叫喚の悲鳴があがっておりますｗ
ここ [mycom.co.jp]で予習してください。
> 問題が発生したときのサポートをするのが面倒なので、「IE6専用」と言ってるだけ。
IE6 ぐらいしかなかったころにつくったのに、IE7,IE8 に対応しておけと言われても無理。動作検証していないものを対応しているなんて言えるわけがない。無茶押しする相手には、正論で対応させてもらうだけ。昨年に IE7,IE8 対応作業するはずだったのだが、予算が承認されなかったので手付かずのまま。
> 社内開発だったら、そのタコ社員どもはリストラ。
開発要員はすでに世を儚んで自主退職＋リストラされ済みなので無問題。
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
IEが問題 (スコア:1)
> XP から Windows 7 はアップグレードできず、クリーンインストールが必要となるという点も一つの壁になる
個人はともかく一般的な企業(等)で既存PCのOSアップグレードなんてするんでしょうか。PCの更新のタイミングで「どのOSを選ぶ」かの問題というのが普通のとらえ方だと思いますが。もしやるとしてもアップグレードインストールではなく新しい環境のマスタイメージからの展開じゃないですか。
で、回りを見ていると一番大きな問題はOSそのものよりInternetExplorerです。なんでもかんでもWebアプリケーション(≒IE専用アプリ)にしてしまったせいで、それらを全てIE7で動くように出来るまでIE6を使わざるを得ない＝Vistaに出来ない。
Re:IEが問題 (スコア:1)
IE8が正式リリースされた今となっては、
IE7なんてVista同様要らない子扱いですよね、殆ど。
#ソフトウェア管理部門からIE7のUPG認可が出ないまま、IE8リリースという。
puts "This user is a beginning Ruby programmer."
エンジンもそうだけどUIもね (スコア:0)
「メニュー＋ツールバー → リボン」「IE6 UI → IE7,8 UI」「タスクバー → Dock」
などといったUI部分の急激に8年分の変化が一気にくるのも馬鹿にならないんじゃないだろうかと思いますよ。
例えば「MSO→OOoに移行するにはトレーニングコストが馬鹿にならない」なんて言うような{ところ|人}は
MSOffice2003→2007だって無理だろうし、ぜーったいWindows７は無理でしょう。
既存のXP機がすべて壊れても、延長サポートも終わって、XP売らなくなって、そのときどうするつもりなんだろう？
# VISTAは重いし出来は良くないがコンセプトは悪くない
Re: (スコア:0)
ふと思ったんだが、Internet Exploer Classicみたいなソフトは誰か作ってないのかな？
Windows Media Playerに対するMedia Player Classicのような感じの。
Re:エンジンもそうだけどUIもね (スコア:1)
UIだけでいいんなら、IE6風のスキンをかぶせられれば、それでいいんじゃないですかね。
Firefox用のテーマには、そんなのがあったような気がしますが。
# 誰か作ってないのかな？
Re: (スコア:0)
よほど高級な会社か、よほど趣味が高じたPCオッサンがいるかの２択だと思います。
Re: (スコア:0)
多分、一般的な一部・二部上場な企業の話だと思われ。
この手の会社は、開発部意外ではOSのインストールなんてしない。
情報推進部何かがOSやアプリの選定を行い、DELLやNEC他の会社が
専用PC（OS＋アプリ一式インストール済み）を企業別に用意するので、
使用者は基本的に使うだけ。ただ、予算の無い部署にはデータのバックアップ
だけ取らせて、マスタイメージを渡してインストールをさせてるかな。。
まー中小企業には縁が無い話だわな。。
Re: (スコア:0)
経営者が会社を完全に私物化してる零細企業に居たんだが、
サーバ以外のPCで新規に導入されるものは、
全てDELLの法人向けモデルだった。
中小企業向けとかスモールオフィス向けを謳ってるやつね。
昔はショップブランドのBTOで必要構成を選択してた事もあって、
その頃からパーツ入れ替えながら使ってるマシンなんかは、
自分とこでOSのアップグレードもしていたけど、
そもそもスペック的に必要に追い付かないと言う事もあって、
諦めてダウングレードし、旧環境の検証用にしたり。
マザボや電源周りが死ぬとドライブだけ抜いて廃棄するので、
インストール済
Re: (スコア:0)
OS入れ替えは、レンタル切れが契機かと。
ハードウェアとソフトウェアのスペックと見合わせて、延長したり置き換えたり。
最近は置き換えでもVistaからXPにダウングレードして持ってきてもらってる。
レンタル会社もみなXPが選択できないと借りてくれないと言っているらしいよ。
PC買ったりしたら資産管理しなきゃならなくなって、償却がどうのとか、メンドくさいよね。
# となりがPC管理も担当しているおねいさんな中小企業のAC
Re: (スコア:0)
コメ元のACだけど、リースって思うより高いのよ。。当然だけど。。
お金のある会社はリースの方がお得なんだけど、カツカツの会社の場合
DELLの新品買った方が固定資産税を考えても全然お得。(小額資産の場合)
資産管理とか償却とかが面倒くさいけど、それも、場所さえ
把握しとけば税理士任せで問題ないし。
また中小企業の場合、資産に載せられるのも大きいかな。
銀行借入れの際に、ちょっとだけ有利。（注：税理士の償却提言前の物に限り）
この手の会社は、開発部以外ではOSのインストールなんてしないなんてこともない (スコア:0)
「DELLやNEC他の会社」のはしくれですが、業務用新PC（自社製Vistaマシン）が来ると、
AHCIドライバ入りXP SP2インストール媒体を使って自分でクリーンセットアップです…
何せ、お客様がキャンセルしたPCのうち、
アウトレットで到底売れなさそうなものがやってくるので。
最近はテスト的にVista Enterpriseへの移行がぼちぼち始まっていますが、
事務所のあちこちで人柱から阿鼻叫喚の悲鳴があがっておりますｗ
Re: (スコア:0)
ここ [mycom.co.jp]で予習してください。
Re: (スコア:0)
実際にはIE7でも問題無く動くんですが、開発ベンダーが動作確認、および
問題が発生したときのサポートをするのが面倒なので、「IE6専用」と言ってるだけ。
そういうベンダーは信用せず、サクッと切っちゃえ。
社内開発だったら、そのタコ社員どもはリストラ。
Re: (スコア:0)
> 問題が発生したときのサポートをするのが面倒なので、「IE6専用」と言ってるだけ。
IE6 ぐらいしかなかったころにつくったのに、IE7,IE8 に対応しておけと言われても無理。
動作検証していないものを対応しているなんて言えるわけがない。
無茶押しする相手には、正論で対応させてもらうだけ。
昨年に IE7,IE8 対応作業するはずだったのだが、予算が承認されなかったので手付かずのまま。
> 社内開発だったら、そのタコ社員どもはリストラ。
開発要員はすでに世を儚んで自主退職＋リストラされ済みなので無問題。