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ハードウェアの問題?それともOSの問題?ハードウェアって可能性は低いと思うから(テストでは動いていたはずだし)やっぱりOSの問題かな。
発売前のレビューで、Androidがバギーだったけど発売日までに直すようなこと書かれてなかったけ?最後の最後まで微調整が入っていて、何かミスったのかなぁ慌てると単純な間違いってよくあるからねぇ
SB003SHの場合ですが、無線周りがめっちゃバギーです。WLANが何時の間にか死んでるとか、再起動するまでWLAN有効に出来なくなるとか、酷いと3G通信できなくなるとか。# 圏内表示なのに、実は切れてて別の電話に掛かって来るまで気づかなかった事もありました。
IS12Tも、無線ソフトウェアのバージョンがどんどんあがるといった状態です。# 3ヶ月経ってないのに既に3回上がってます。
どっちもQualcommのSnapdragonのMSM8255、MSM8655と、MSM8x55シリーズなんですが、不安定過ぎます。似たような事がTIのOMAP4430と繋いだその周りの無線部のドライバに起きてるんじゃないでしょうか・・・
> Qualcommはアプリ系のSOC開発経験が乏しい方なので
えー……古参とは言いませんがMSMシリーズだってもう10年以上やってるQ社が今更そんなポカするとは思えないっていうか、同じチップの他社端末が問題出ていないんだからQ社は関係ないと思いますが……
> ただ、昔のMSMシリーズはベースバンドプロセッサだったんですが、Snapdragonの世代からアプリプロセッサとの統合チップなので事情が違ってきてるんですよ
全く何もご存じないということは分かりました。auのガラケーで使われていた頃からMSMシリーズはアプリプロセッサを含むチップセットです。iPhone4Sなどで使われているようなベースバンドのみのモデルもありますが。
003SHは ほんと凄いですよ・・・。ツイッタータグが未だに大盛況です。もちろん終わり無き不具合の話題で。後発の006SH、009SHなんて もう完全に閑古鳥になってるのに。
開発当時、あの社長がプロモーションで全機種2.2搭載を掲げたことで2.1で開発中だった003SHは 急遽 2.2での作り直しを要求され開発に十分な時間を取れないまま発売されてしまったとも言われていますが、ドコモでも そういった孫社長レベルの無茶ぶりがあるのでしょうか・・・。
003SHタグが盛況なのは、SBMで初の全部入りAndroid端末なのも有るかと。更にSBM内で2.2から2.3に初めて上げた端末なのも有ります。しかも今は実質0円なので新規さんも入ってきてるのではないでしょうか?今のSBMで全部入りってのは、実はSHARP端末しか無いのです。他社だと東芝、富士通、NECやらが既に出していますが。
特に、SBMではハイエンド端末は長い間SHARPでしたので全部入り最高峰に飛びつくような層が真っ先に飛びついたのだと思います。初期は本当に阿鼻叫喚の地獄絵図でした。今は、SBMの少ない選択肢の中で実質0円、スペックも極端に劣る訳ではない(快適とはあまり言えませんが十分実用範囲です)なスマホとして003SHが選ばれて余計目立つ悪循環に陥ってるのでしょう。
その後、005SH、006SH、007SH、009SH、と色々出てる訳ですが、005SHは003SHと兄弟機でほぼ同じトラブルが有ります。(WLAN圏外、3G表示有りで繋がらない等)006SHはBluetoothにHIDが追加されたりと次世代になっており、003SHの後継と言えます。009SHは型番こそ新しいのですが、内蔵ROM領域が006SHより少ない、ぶっちゃけ003/005SHに毛が生えた程度(+256MB)しか増えてないので003SH/005SHユーザーからはあまり魅力的で無いという事で、縛りが解けるまで003SHを使い続けるか、端末の残りローンを一気に払って006SHにさっさと乗り換えるか辺りしか選択肢が無い感じです。# 初期ユーザーだと端末代は7万オーバーなので残額を一気に払わないといけないとなると結構行きます# ちなみに私は一括で買っちゃって、SIMなし運用可能にしていますが。
一応007SHやら昨日発売の101SHも有るんですがイマイチ感がぬぐえない感じです。
> 後発の006SH、009SHなんて もう完全に閑古鳥になってるのに。
後発では不具合が少ないということは先発の経験をきちんとフィードバックしているということですね。
このスレで書かれている派遣技術者切捨てのその場しのぎの開発とはかなり印象が異なりますが。
かつてAppleがiPhone 3Gでモデムのファーム問題起こしたり、iPhone 4でアンテナ問題起こしたときに、「日本のメーカーでは考えられない」とか「だからドコモはiPhoneを扱わないんだ」なんて声を聞きましたけど、アレは何だったのだろう。もしかして日本のメーカーは、ここ数年で急速に技術力が低下しているのだろうか。それともあくまでまだAndroidに慣れてないから?しかし今回の内容だと、そもそも評価にまともに工数をかけてないように見えますね、メーカー側も受け入れ側も。
> もしかして日本のメーカーは、ここ数年で急速に技術力が低下しているのだろうか。
自分はケータイ屋さんじゃないので絶対そうだとは言いきりませんが、その通りだと思いますよ。おそらくどこの業界(電機だけってことはないと思うけど?)もこの流れ [srad.jp]の通りなのではないでしょうか?
開発現場はだんだん技術力のある人が減って、玉石混交どころか烏合の衆にどんどん近づいてます。人件費を「人月」でしか評価できないのでは優秀な人が逃げる、プロフェッショナルなノウハウを持つ人が育たなくなるのは当たり前ですけどね。
うちで経営層が「人財」なんて言葉を使ったのはいつのことだったか。どう考えても中期以上の事業継続を考えているとは思えない人事施策です。(不景気な時ほど中期以上で戦略を考えてるかが見えてきますけどね・・・)
技術力が低下というよりも新しいものが増えてるのにそれを吸収しようとしないから取り残されてるといった印象ですね
# 人財って使う会社はブラックらしいなんて噂も……# 子供に「友達は財産だよ」と教えると、 「財産って何」と応える。# そのとおり、財産なんて大したものではない。 なんと下品な教訓だろう。大人は恥ずかしい。
# 子供に「友達は財産だよ」と教えると、 「財産って何」と応える。
「財産」じゃなくて「たからもの」と言えばいい話になったんじゃないかと・・・。
確かにそうかもしれません。最近めっきり優秀な若者というのを見かけなくなりましたが、どこへいってしまったのでしょう??絶対数はともかくとして、母数に対してある程度一定の割合でいてもいいはずだと思うのですが。
1.ゆとり教育で自ら調べて学ぼうという人がいなくなった??2.待遇が悪すぎてもはやまったくやる気の沸かない集団になってしまった??3.こんな業界にくる優秀な奴はいなくなった
「人罪」の方がよく使われます。
TPPを前にグローバル品質になったんだよ。
アンチApple的なコメントなら、あれは何も考えてないだけだから無視してOK
ソフトの問題ならパッチを流せば済む話で、リコールにはならないと思う。
いや、そのパッチを受け取る為の回線がダメなんだけど。
インターネットからダウンロードさせて、パソコンにUSBでつないでアップデートでおk。IS03が2.1から2.2にアップデートした時の手段もそんなんだったし。
#アップデートにパソコンが必須と知った時は驚いたけどな。
スマホユ-ザは全員パソコン持ってて携帯以外の回線引いてると思ってる?
ショップに持ち込んでアップデートしてもらえばいいんじゃね?
でも購入してお金の支払いをしているのに、新品でおかしいなと思ってショップにもっていったら突然、代替機種渡されたんのは納得はいかないだろう。
どういう対応してるのかわからないが。
不具合で使えない人には、リコールという対応じゃなく、素直に新品を買い戻して、返金して終了。とした方がいいと思う。新品を使い始めで、いきなり入院。中古品と成り下がったものを使いつづけるのは、気分的に納得がねぇ
通信できないのに?
つ、つられないぞ
> ハードウェアの問題?それともOSの問題?
「人」の問題です。
Androidも、例えば先日発表されたばかりの4.0なら初物だしバギーだったという言い訳も分かるけど、この機種で使っている2.3ってすでに何社も商品を出してるバージョンだからなあ。原因をOSに転嫁するのは、逆に自分の技術力の低さを認めることになるんじゃないの?
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
ハード or OS? (スコア:0)
ハードウェアの問題?それともOSの問題?
ハードウェアって可能性は低いと思うから(テストでは動いていたはずだし)やっぱりOSの問題かな。
発売前のレビューで、Androidがバギーだったけど発売日までに直すようなこと書かれてなかったけ?
最後の最後まで微調整が入っていて、何かミスったのかなぁ
慌てると単純な間違いってよくあるからねぇ
むしろ、ドライバかも。 (スコア:3, 興味深い)
SB003SHの場合ですが、無線周りがめっちゃバギーです。
WLANが何時の間にか死んでるとか、再起動するまでWLAN有効に出来なくなるとか、酷いと3G通信できなくなるとか。
# 圏内表示なのに、実は切れてて別の電話に掛かって来るまで気づかなかった事もありました。
IS12Tも、無線ソフトウェアのバージョンがどんどんあがるといった状態です。
# 3ヶ月経ってないのに既に3回上がってます。
どっちもQualcommのSnapdragonのMSM8255、MSM8655と、MSM8x55シリーズなんですが、不安定過ぎます。
似たような事がTIのOMAP4430と繋いだその周りの無線部のドライバに起きてるんじゃないでしょうか・・・
Re:むしろ、ドライバかも。 (スコア:1)
アプリと無線が同時に動いて電力供給が間に合わなくなり接続が切れたとか。
動いてる機体はプロセスが低消費電力方向に振れたやつで動かないのは普通のやつ。
本来はチップの設計段階で対応するんだけど、Qualcommはアプリ系のSOC開発経験が
乏しい方なので、その辺りで問題抱え込んでしまった可能性はあると思う。
Re: (スコア:0)
> Qualcommはアプリ系のSOC開発経験が乏しい方なので
えー……古参とは言いませんがMSMシリーズだってもう10年以上やってるQ社が今更そんなポカするとは思えないっていうか、
同じチップの他社端末が問題出ていないんだからQ社は関係ないと思いますが……
Re:むしろ、ドライバかも。 (スコア:2)
ただ、昔のMSMシリーズはベースバンドプロセッサだったんですが、Snapdragonの世代からアプリプロセッサとの統合チップなので事情が違ってきてるんですよ。
特にMSM8x55系は45nmの第一世代品なので特定の実装条件で発生するバグがあっても不思議ではないと考えてます。
Qualcommに限った話では無いんですが、最近の携帯向けASSPはCPUのクロックが急激に上がった関係で作る側も付いていけてない部分があるんです。
それでも老舗のベンダは通信系以外の事業でハイエンドチップの開発経験がありそうなんですが、Qualcommは通信チップ専業で経験が薄そうなのと投入する
省電力技術がやたらとアグレッシブなので疑って掛かってしまうんですよね。
Re: (スコア:0)
> ただ、昔のMSMシリーズはベースバンドプロセッサだったんですが、Snapdragonの世代からアプリプロセッサとの統合チップなので事情が違ってきてるんですよ
全く何もご存じないということは分かりました。
auのガラケーで使われていた頃からMSMシリーズはアプリプロセッサを含むチップセットです。
iPhone4Sなどで使われているようなベースバンドのみのモデルもありますが。
Re:むしろ、ドライバかも。 (スコア:1)
それ以前は1つのCPUでアプリとベースバンド処理をしてます。MSM6000以前の製品はベースバンドプロセッサに分類されます。
Re:むしろ、ドライバかも。 (スコア:1)
003SHは ほんと凄いですよ・・・。
ツイッタータグが未だに大盛況です。もちろん終わり無き不具合の話題で。
後発の006SH、009SHなんて もう完全に閑古鳥になってるのに。
開発当時、あの社長がプロモーションで全機種2.2搭載を掲げたことで
2.1で開発中だった003SHは 急遽 2.2での作り直しを要求され
開発に十分な時間を取れないまま発売されてしまったとも言われていますが、
ドコモでも そういった孫社長レベルの無茶ぶりがあるのでしょうか・・・。
Re:むしろ、ドライバかも。 (スコア:3, 興味深い)
003SHタグが盛況なのは、SBMで初の全部入りAndroid端末なのも有るかと。
更にSBM内で2.2から2.3に初めて上げた端末なのも有ります。
しかも今は実質0円なので新規さんも入ってきてるのではないでしょうか?
今のSBMで全部入りってのは、実はSHARP端末しか無いのです。
他社だと東芝、富士通、NECやらが既に出していますが。
特に、SBMではハイエンド端末は長い間SHARPでしたので全部入り最高峰に飛びつくような層が真っ先に飛びついたのだと思います。
初期は本当に阿鼻叫喚の地獄絵図でした。
今は、SBMの少ない選択肢の中で実質0円、スペックも極端に劣る訳ではない(快適とはあまり言えませんが十分実用範囲です)なスマホとして003SHが選ばれて余計目立つ悪循環に陥ってるのでしょう。
その後、005SH、006SH、007SH、009SH、と色々出てる訳ですが、005SHは003SHと兄弟機でほぼ同じトラブルが有ります。(WLAN圏外、3G表示有りで繋がらない等)
006SHはBluetoothにHIDが追加されたりと次世代になっており、003SHの後継と言えます。
009SHは型番こそ新しいのですが、内蔵ROM領域が006SHより少ない、ぶっちゃけ003/005SHに毛が生えた程度(+256MB)しか増えてないので003SH/005SHユーザーからはあまり魅力的で無い
という事で、縛りが解けるまで003SHを使い続けるか、端末の残りローンを一気に払って006SHにさっさと乗り換えるか辺りしか選択肢が無い感じです。
# 初期ユーザーだと端末代は7万オーバーなので残額を一気に払わないといけないとなると結構行きます
# ちなみに私は一括で買っちゃって、SIMなし運用可能にしていますが。
一応007SHやら昨日発売の101SHも有るんですがイマイチ感がぬぐえない感じです。
Re: (スコア:0)
> 後発の006SH、009SHなんて もう完全に閑古鳥になってるのに。
後発では不具合が少ないということは先発の経験をきちんとフィードバックしているということですね。
このスレで書かれている派遣技術者切捨てのその場しのぎの開発とはかなり印象が異なりますが。
Re: (スコア:0)
ラインナップ揃えようと、docomoからかなり無理言われたらしい。
NECは正直、あの時期には絶対出したくなかったと思うよ。
実際使ってる奴知ってるけど、悲惨の一言。
Re:ハード or OS? (スコア:2)
かつてAppleがiPhone 3Gでモデムのファーム問題起こしたり、iPhone 4でアンテナ問題起こしたときに、
「日本のメーカーでは考えられない」とか「だからドコモはiPhoneを扱わないんだ」なんて声を聞きましたけど、
アレは何だったのだろう。
もしかして日本のメーカーは、ここ数年で急速に技術力が低下しているのだろうか。
それともあくまでまだAndroidに慣れてないから?
しかし今回の内容だと、そもそも評価にまともに工数をかけてないように見えますね、メーカー側も受け入れ側も。
Re:ハード or OS? (スコア:3, 参考になる)
> もしかして日本のメーカーは、ここ数年で急速に技術力が低下しているのだろうか。
自分はケータイ屋さんじゃないので絶対そうだとは言いきりませんが、その通りだと思いますよ。
おそらくどこの業界(電機だけってことはないと思うけど?)もこの流れ [srad.jp]の通りなのではないでしょうか?
開発現場はだんだん技術力のある人が減って、玉石混交どころか烏合の衆にどんどん近づいてます。
人件費を「人月」でしか評価できないのでは優秀な人が逃げる、プロフェッショナルなノウハウを持つ
人が育たなくなるのは当たり前ですけどね。
うちで経営層が「人財」なんて言葉を使ったのはいつのことだったか。
どう考えても中期以上の事業継続を考えているとは思えない人事施策です。
(不景気な時ほど中期以上で戦略を考えてるかが見えてきますけどね・・・)
Re: (スコア:0)
技術力が低下というよりも新しいものが増えてるのにそれを吸収しようとしないから
取り残されてるといった印象ですね
# 人財って使う会社はブラックらしいなんて噂も……
# 子供に「友達は財産だよ」と教えると、 「財産って何」と応える。
# そのとおり、財産なんて大したものではない。 なんと下品な教訓だろう。大人は恥ずかしい。
Re: (スコア:0)
# 子供に「友達は財産だよ」と教えると、 「財産って何」と応える。
「財産」じゃなくて「たからもの」と言えばいい話になったんじゃないかと・・・。
Re: (スコア:0)
技術力が低下というよりも新しいものが増えてるのにそれを吸収しようとしないから
取り残されてるといった印象ですね
確かにそうかもしれません。
最近めっきり優秀な若者というのを見かけなくなりましたが、どこへいってしまったのでしょう??
絶対数はともかくとして、母数に対してある程度一定の割合でいてもいいはずだと思うのですが。
1.ゆとり教育で自ら調べて学ぼうという人がいなくなった??
2.待遇が悪すぎてもはやまったくやる気の沸かない集団になってしまった??
3.こんな業界にくる優秀な奴はいなくなった
Re: (スコア:0)
「人罪」の方がよく使われます。
Re: (スコア:0)
TPPを前にグローバル品質になったんだよ。
Re: (スコア:0)
アンチApple的なコメントなら、あれは何も考えてないだけだから無視してOK
Re:ハード or OS? (スコア:1)
ソフトの問題ならパッチを流せば済む話で、リコールにはならないと思う。
Re: (スコア:0)
いや、そのパッチを受け取る為の回線がダメなんだけど。
Re:ハード or OS? (スコア:1)
インターネットからダウンロードさせて、パソコンにUSBでつないでアップデートでおk。
IS03が2.1から2.2にアップデートした時の手段もそんなんだったし。
#アップデートにパソコンが必須と知った時は驚いたけどな。
Re: (スコア:0)
スマホユ-ザは全員パソコン持ってて携帯以外の回線引いてると思ってる?
Re: (スコア:0)
ショップに持ち込んでアップデートしてもらえばいいんじゃね?
Re: (スコア:0)
でも購入してお金の支払いをしているのに、
新品でおかしいなと思ってショップにもっていったら突然、
代替機種渡されたんのは納得はいかないだろう。
どういう対応してるのかわからないが。
不具合で使えない人には、リコールという対応じゃなく、
素直に新品を買い戻して、返金して終了。とした方がいいと思う。
新品を使い始めで、いきなり入院。中古品と成り下がったものを使いつづけるのは、
気分的に納得がねぇ
Re: (スコア:0)
通信できないのに?
Re: (スコア:0)
つ、つられないぞ
Re:ハード or OS? (スコア:1)
> ハードウェアの問題?それともOSの問題?
「人」の問題です。
Re: (スコア:0)
通信も通話もできないものを工場から外へ出した時点で、製造業として終わってる。
Re: (スコア:0)
Androidも、例えば先日発表されたばかりの4.0なら初物だしバギーだったという言い訳も分かるけど、この機種で使っている2.3ってすでに何社も商品を出してるバージョンだからなあ。
原因をOSに転嫁するのは、逆に自分の技術力の低さを認めることになるんじゃないの?