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もちろん新規ライセンスの価格です。日本語版は\43K。しかもこれは1997年にリリースされたOS/2Warp4 with VoiceTypeでして、最新版のコンビニエンスパッケージWarp4.5xにするには、さらにSoftware Choice(\34K)にも加入しないといけません。これにはJava2サポートやUSB・DVDサポートパッケージも含まれています。
「恣」は難しいかも知れないが(本当か?)ちゃんとした日本語なのだから「使うな」と言うのは言い過ぎになると思います。ちゃんとした日本語でない2ch用語などを使う方がよほど悪い。
そもそも、「ほしいまま」と平仮名で表記するのは問題ないのでしょうが、「欲しいまま」という表記は正しいのでしょうか。
>レベルの低いほうにに合わせてくれなきゃヤだい!、ってことでしょうか?賛成できません。 >つーか、もう読めるようになったでしょ>縦、恣。よかったね。
個人的には「ほしいまま」でも全然問題ないと思いますが.
> 少なくとも人間としてのレベルはあなたの方が低いと思わ > れます。
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
最高級OS? (スコア:1)
> システムの名を欲しいままにしているIBM OS/2Warp4
って...? 価格($284)のことではないですよねぇ... どういう意味なんでしょう > 最高級OS?
# ちなみに、「ほしいまま」は「恣」とか「縦」と書くのがよいと思います。
Re:最高級OS? (スコア:1)
もちろん新規ライセンスの価格です。日本語版は\43K。
しかもこれは1997年にリリースされたOS/2Warp4 with VoiceTypeでして、最新版のコンビニエンスパッケージWarp4.5xにするには、さらにSoftware Choice(\34K)にも加入しないといけません。これにはJava2サポートやUSB・DVDサポートパッケージも含まれています。
Re:最高級OS? (スコア:1)
広辞苑 第四版だと「擅」とも書くんですね。
本当かい♪本当かい♪
うーん (スコア:1)
ViaVoice,VisualAge,ホームページビルダー,織姫と
アプリにもIBMは力を入れてましたねぇ。
Win3.1ぐらいしか無かったし、Linuxもあまり知られていなかった。
それがコンシューマ向けではWin路線で儲けようとでも思ったのか、
ある時から新バージョンがまったく無くなって、
ダメダメOSになってしまったわけですよ。
これは意図的に腐らせたんだと思います。
もったいない。
利益が出なかったのかな。
他力本願。
Re:最高級OS? (スコア:0)
読めないのでやめてください。「ほしいまま」でいいと思います。
Re:最高級OS? (スコア:2, すばらしい洞察)
「恣」は難しいかも知れないが(本当か?)ちゃんとした日本語なのだから「使うな」と言うのは言い過ぎになると思います。ちゃんとした日本語でない2ch用語などを使う方がよほど悪い。
そもそも、「ほしいまま」と平仮名で表記するのは問題ないのでしょうが、「欲しいまま」という表記は正しいのでしょうか。
FEP (スコア:1)
# MS-IMEでは「髯」に関してはかなり苦労。<br>
<br>
自分で書いていて懐かしい、WH/2。
Re:最高級OS? (スコア:0, フレームのもと)
つーか、もう読めるようになったでしょ>縦、恣。よかったね。
Re:最高級OS? (スコア:1)
このばあい「や」は「嫌」と書くのが良いと思います。
Re:最高級OS? (スコア:1)
大人なんだろうし。
#個人的にはどっちだっていいのだが。釣られた魚だけどID。
Re:最高級OS? (スコア:1)
新聞のコード程度をアテにする方がよいのでは。
当用漢字等の制度に多々疑念があるのも確かだが
それを論ずる場でも無かろうし。
ところで、当用漢字とり学校教育の内容に疑念を
持ちませんか?>高校で習う漢文
Re:最高級OS? (スコア:0)
Re:ほしいまま (スコア:1)
Re:最高級OS? (スコア:1)
>その理由を述べよ。
Ryo.F : ちなみに、「ほしいまま」は「恣」とか「縦」と書くのがよいと思います。
AC : 読めないのでやめてください。「ほしいまま」でいいと思います。
Ryo.F : レベルの低いほうにに合わせてくれなきゃヤだい!、ってことでしょうか?賛成できません。
Ryo.F : つーか、もう読めるようになったでしょ>縦、恣。よかったね。
一番最初に喧嘩を売ったと解釈されうるに十分な発言をしたのはあなたであると思われますが。
これを指して「ほしいままでいい」と発言したACよりあなたの方が幼稚であると判断しましたが、何かご質問は?
Re:最高級OS? (スコア:2)
> たのはあなたであると思われますが。
なるほど。書き方の問題ですか。それは失敬。
でも、高校生レベルの漢字が読めない奴がいるから、読めない奴に合わせろ、なんて意見には賛成できません。
Re:最高級OS? (スコア:2, すばらしい洞察)
オフトピな上に面白くも無い話題を引きずった時点で、
そのコミュニティで求められる良識とか、
品性と言う観点ではマズイんじゃないかと。
引きずるのは皆が参加できる面白い話題にしてくれ。
Re:最高級OS? (スコア:1)
発言の前後を引用した意図が汲み取って戴けなかったようで。
他者の発言を自己の脳内で(己の主張に有利な様に)過剰に咀嚼(=曲解)し、その得られた結果をあたかも当人の発言であるかの様に扱いつつ自己の主張を展開する(=喧嘩を売る)あなたの手法(=発言)が幼稚(=人間としてのレベルが低い)と言っているのです。
ex)
元の発言 : 読めないのでやめてください。「ほしいまま」でいいと思います。
Ryo.Fによる咀嚼第一段階 : レベルの低いほうにに合わせてくれなきゃヤだい!、ってことでしょうか?
Ryo.Fによる咀嚼第二段階 : 高校生レベルの漢字が読めない奴がいるから、読めない奴に合わせろ、なんて意見
Re:最高級OS? (スコア:2)
> 咀嚼(=曲解)し
では、どういう意味なんでしょうか?違う意味なんですか?
/.は高校生レベル以上だけのものではないとおもいます (スコア:1)
確かに最近の新聞などで何でもかんでもひらがな表記するのもどうかと思いますが、子どもがいちいち辞書を引かなくても読めるという利点もありますし。
Re:/.は高校生レベル以上だけのものではないとおもい (スコア:1)
> のもどうかと思いますが、子どもがいちいち辞書を引かな
> くても読めるという利点もありますし
その点については異論があります。新聞などでは、難しい漢字にはルビをふれば良いというだけです。実際、戦前の新聞にはよくルビがふってありました。難しい漢字でも、ルビがふってあればそのうち覚えるでしょ。昔の子供はそうやって字を憶える機会があったわけです。
ルビをふらなくなったのは、戦後の国語改革のせいです。新聞にルビをふらないよう指導(制限)した結果です。
それから、何でもかんでも平仮名表記にしているわけではありませんね。常用漢字・当用漢字にないものを平仮名で表記しているわけです。ただ、この常用漢字・当用漢字の決め方がいい加減だったために、哺乳類とか爬虫類とかをホ乳類とかハ虫類と書かなきゃいけなかったりするわけです。
学校教育の範囲として常用漢字・当用漢字を定めるのは別に悪くはないわけですが、それで新聞に使う文字を縛るのがそもそもナンセンスなのです。難しければルビをふれば良いだけなんですから。
最近の新聞では、難しい漢字を以下のように括弧(かっこ)書きで読みを示しているものもあります。これも悪くはないですが、ルビの方が読みやすいと思います。
それから、犬や猫などを一部を除いて生物名をカタカナ表記にしたのも戦後のことです。薄羽蜉蝣をウスバカゲロウと書くわけですが、これなんか蜉蝣なんて字はカタカナ表記でも構わんと思いますが、薄羽くらい漢字で書けよと思いますね。薄馬鹿下郎だと思ってたって笑い話もありますし。
Re:最高級OS? (スコア:1)
個人的には「ほしいまま」でも全然問題ないと思いますが.
Re:最高級OS? (スコア:1)
すいません。
高校のとき数学/物理/科学を取っていたので・・・。
Re:最高級OS? (スコア:0)
Re:最高級OS? (スコア:1, フレームのもと)
Re:最高級OS? (スコア:0)
Re:最高級OS? (スコア:1, 余計なもの)
> ひらがなだから読みにくいですか?
平仮名だと意味が掴み難いですね。漢字は一瞥して意味がつかみやすいというメリットがあります。ただし、「恣まま」と書くのは悪くないと思います。
> 逆に小難しい書き方をするメリットはなんですか?
「恣意的」とか「放縦」とか普通に使うでしょ?意味も解るでしょ?そんなに小難しいですか?難しいからやめろというほど難しい漢字ではないはずです。
「ひげ」を、生えている部位によって「髯」「髭」「鬚」と使い分けなさい、というのなら、確かに難しいかもしれません。それ以外には使わない漢字ですから、これらを正しく憶えるメリットは少ないです。それに、それぞれ「ほおひげ」「くちひげ」「あごひげ」と言い換えれば済むことですしね。美髯公の意味は解り辛くはなりますが。
一方、「辯護士」「辧理士」「安全瓣」を書き分けるのは難しくても意味があるかもしれませんね。これらを「弁護士」「弁理士」「安全弁」と書いたのでは、「弁」って漢字の意味が解らなくなります。これじゃ単なる表音記号でしょ。
Re:最高級OS? (スコア:1, フレームのもと)
> > ても意味があるかもしれませんね。
> 対して、こちらは文脈で判断できない場合は皆無といって
> よいでしょう。
そりゃ当たり前でしょう。熟語なんだから、既に前後の文字との間に文脈が存在しています。
比較するなら、「弁」とだけ書いてあった場合、文脈で判断できない場合があるかどうか、と考えるべきです。もちろん、文脈で判断できない場合は存在します。
> > これらを「弁護士」「弁理士」「安全弁」と書いたのでは、
> > 「弁」って漢字の意味が解らなくなります。
> この程度じゃ、全く説得力をもちませんね。
例えば、辯護士と辧理士の仕事の違いは、字から推測することができますね(できなければ、辞書を引きましょう)。これが弁護士と弁理士と書いたのでは、仕事の内容の違いがわからないわけです。
Re:最高級OS? (スコア:2)
例えば、辯護士が、犯罪に使われた花瓣について論じている(「辯」じている)場面で(ここまでが文脈)、「その弁は」と書くと、どちらか判断できませんね。他にもいくらでも思いつくと思うんですが。
> その人は、「辯護士」「辧理士」と書いたところで仕事の
> 違いはわからないでしょう。
そりゃ、これらの漢字を知らない人には解らないでしょうね。もちろん、それらの漢字を知っていることが前提です。知っていればこういうメリットがあるとか、大したメリットがないとか、そういうことから使用する・使用しない、あるいは教える・教えないを決めるのが良いのでは?
Re:最高級OS? (スコア:1)
> 大多数の人が理解できる文字で書いてください
書きましたよ。私の書いた文章を読んで、「辯」を「べん」と読んで、「辯護士」の場合に使うことや、「恣」や「縦」を「ほしいまま」と読むことが解らない人はいなかったでしょ。この程度のことは、教えれば誰だって理解できるんです。特に「べん」の場合は憶え易いしね。
> gooの辞書で引けない(=大辞林にない)
おかしいなぁ。私がgooの大辞林を引くと辨も瓣も辯も出てるんですが。引き方が悪いんじゃないですか?gooの方が悪いとも言えるけど。ちなみに、広辞苑でも引けますよ。
Re:最高級OS? (スコア:1)
前後の文脈で解らない場合もある例を出したんですが、少しは読まれましたか?
> ちなみに、読み上げるといずれも「ベン」になりますが、
> だからといって 筆記しないと意志疎通ができないわけでは
> ありません。全て「弁」と書いても それほど困らないでしょう。
その程度の論理じゃ話になりません。それと同じ理屈を敷衍すれば、すべての日本語を仮名で書けば良いんじゃないかとか、ローマ字表記でも良いんじゃないか、という理屈になるでしょ。書き言葉と話し言葉は期待される機能が違います。話し言葉でどうだから、という理屈で、書き言葉のことを決められるわけではありません。そんな理屈では浅すぎます。
それから、すべて「弁」としても困らないと思うのは、単に「べん」を三種類に書き分けることを知らないから、という側面もあります。つまり、教育の影響です。その教育が正しいのかどうかを測るのに、そういう理屈を言うのはナンセンスですね。それじゃ、やったもん勝ちってだけです。
そうそう。例えばこの「はかる」。普通に知ってるだけで「測る」「図る」「計る」「量る」「諮る」「謀る」などなど、多数に書き分けます。話し言葉で意思疎通に困ることはないとは言い切れませんが、でも何とかなりますね。だからといって、これらを一つの漢字で済まそうとか、あるいは平仮名で書けば漢字はいらないんじゃないかとか、そういうことは言いませんよね。
Re:最高級OS? (スコア:1)
> > おかしいなぁ。私がgooの大辞林を引くと辨も瓣も辯も出て
> > るんですが。
> Gooの大辞林の場合。
うーむ。少し工夫してはいかがでしょう。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%CA%DB&sw=2
> ネットで広辞苑を引けるサービスは知らないので、広辞苑
> でどうなるかはRyo.Fさんが提示してくださいな。
なんか疑われてるみたいですね。いいでしょう。
-----
べん【弁・辨】
(1) わかつこと。区別すること。「―別」
(2) わきまえること。分別。「―証」「―理」
(3) 用にあてること。つぐなうこと。「―当」「―償」「自―」(4) べんかん(弁官)。_(「辯」にも作る) 漢文の一体。言行の是非・真偽を弁別するのを目的とする文章。
-----
べん【弁・瓣】
(1) はなびら。「花―」
(2) 瓜などのなかご。
(3) 〔機〕(valve) 気体または液体の出入調節をつかさどる器具の総称。「安全―」「排気―」
(4) 〔生〕心臓内壁や血管内にあって血液の逆流を防ぐ膜。弁膜。
-----
べん【弁・辯】
(1) ものを言うこと。言い開きをすること。また、話しぶり。日葡「ベンノ、また、ベンニカナウタヒト」。「―論」「―解」「雄―」
(2) 言葉づかい。「関西―」
-----
ま、工夫は必要ですね。
Re:最高級OS? (スコア:1)
> そんなことは誰も言ってませんね。
では、前後の文脈で判断できない場合がある、ということでよろしいですね。
Re:最高級OS? (スコア:1)
> Ryo.Fとその他おおくのひとたちが日本語をよみづらくな
> るという程度ですな。たかだかその程度の問題。
多くの人たちが読みづらくなることが問題でないというのなら、恣を使おうが縦を使おうが問題ないということになりますな。
#そんないい加減な論理で良いのか?いくら匿名の臆病者でも。
Re:最高級OS? (スコア:1)
> 効とは思えませんがというだけです。
それは一理あります。
しかしよく考えてください。なぜ戦前はまったく問題なく使い分けられていた「べん」が戦後に使い分けられなくなり、理解してもらえなくなったのかを。私はそこを問題にしているのです。
「べん」問題は、当用・常用漢字とそれに基づく規制・教育に端を発しています。しかしそれは妥当なものだったのでしょうか?私はナンセンスなものだったと思います。
逆に、妥当な国語政策を採っていれば(あるいは、今後採れば)相手にスムースに理解してもらうことは難しくありません。
この問題は、先般噂になった、「円周率を3と教える」問題に似てますね。そのときどういう意見が出たのか思い出してもらうと参考になるかと思います。
> まぁ、引くに引けない気持ちになったのはわかるんですけどね。
> あまり意地をはってもいいことありませんよ。
そういう低レベルの話ではありません。
Re:最高級OS? (スコア:1)
北朝鮮は、ほとんど完全にハングル化されてますね。韓国は漢字ハングル交じり表記も一般的です。
> 変化に抵抗を試みる権利は誰にでもある。勝利した者は無いが。
そんなことはありませんよ。多分近い将来、北朝鮮でも漢字ハングル交じりが復活するでしょう。もっとも、そのときには、北朝鮮という国名ではないでしょうけど。
それから。変化という意味で言えば、戦後の国語改革の一環で、日本語の表記をすべてローマ字にしようと「変化」を試みた人たちもいました。これはそれに対する「抵抗」に遭い、結果「抵抗」側が勝利しています。
#ま、これを勝利と呼ぶのか、ということで言えば、「勝利したものは無い」というのは間違いではありませんが。
Re:最高級OS? (スコア:1)
> なんでそんなことがいえるんかなあ。
実際、問題なく使い分けられていたから。
Re:それはワザとですか? (スコア:1)
> 熟語としては(一般的な辞書には)掲載されていない。
> よって、熟語で用いるのは適当とは言えないのでは?』
なぜ辞書の見出しにそれらの熟語が出ていないか、と言うことを考えたことがありますか?正字に限らず、正かな遣いもそうですが、国語政策に原因があるわけです。新村出がどんな想いで広辞苑の前文を書いたかご存知ですか?もちろん、彼には想いだけでなく、確たる論理があったわけです。
私はそう言った国語政策を批判しているのだから、国語政策に抑圧された辞書に熟語として出ているかどうかなど、問題ではありません。ただ、そう言う国語政策に抑圧された国語辞典ですらも、工夫によっては正字を引くことは可能だと言う例を示したまでです。
Re:最高級OS? (スコア:1)
本気でそう思ってるんなら、全部かなで書きなさい。できもしないことを言わないように。
> 漢字の意味を認知する過程
> 字形を見る→そこに当てはめられている音を思い出す
> →その音に対応する意味を思い出す
そう言う過程をとる人もいないとは言いませんが、それはかなり特殊ですね。本当にそんな認知の仕方をするのが一般的なのであれば、日本語の速読法を修得できる人は極少数になるでしょう。でも、実際にはそうではありません。
あるいは、仮名・分かち書きで書かれた文章も速読できることになりますが、これも実際にはそうはなりません。
Re:最高級OS? (スコア:1)
> ほんまか?気のせいとちゃうか?
本当ですし、気のせいではありません。
> >これじゃ単なる表音記号でしょ。
> それ以外の機能は必要か?
もしそれ以外の昨日が必要無ければ、仮名で書けば良いわけですが、そうではありませんね。
Re:最高級OS? (スコア:1)
もちろん、無いと*絶対に*駄目だ、とは言えないことは判りきってます。でも、そんなことから言えることは非常に低いレベルの話でしかありません。
Re:最高級OS? (スコア:1)
> #いいとおもうよ。ああ、もちろん、おれにはそんなことをする根性も
> #能力ももないがな。
そんな根性がある人は少なかろうから、「できない」と推定しているんですが。別に私にできないからだけでなく、ね。いやー、そんなことも解らないやつがいるとは、ついぞ思わなかったよ(笑)。そりゃ話がかみ合わんわ。
Re:漢字表記(Re:最高級OS?) (スコア:1)
> 本来のやまとことばについても考えてみては?
助言ありがとう。でも、高島俊男は読んでますよ。高島俊男なんかはそういう視点でものを書いてますね。他には誰を読めばいいですか?
> 全文漢文調でもないのに「ほしいまま」だけ「恣」「縦」と
> 書けといわれても、かえってヘンなだけです。
おやおや。誰がそんなことを言ったんです?私は、漢字で書くなら、「恣」「縦」がいいでしょう、と言ったんですが。
> 文章のTPOというものをわきまえていない。頭はいいけどイ
> ヤミな秀才君、って感じ。
お褒め頂いてありがとう(笑)。秀才なんて今まで言われたこと無いよ(笑)。
> 二言目には「高校の漢文で習う」とおっしゃいますが、逆に
> いえば高校の漢文で習わないと(あるいはそれに相当するよう
> な本を読まないと)知らないような、日常出てこない知識って
> ことでしょ。さも当然のようにそこまで要求できるような
> モンとは思えませんが。
ああ、愚かなり。
まず、高校卒業って資格は、どういう意味を持っていると思ってるんです?大過なく高校に通ったって意味じゃないんですよ。高校卒業程度の教養がある、という意味です。もしそうでなく、大過なく高校に通ったって程度の意味しかないとすれば、それはその認識の方が間違っている。高校卒業者に高校卒業程度の教養を求めるのは当然間違っていない。
次に、日常等無関係。高等教育を受けた者の話をしているのだから。高校というものは、高等教育を受ける場であり、しかもそれは志願制です。つまり、高等教育を受けさせて下さい、と言う願書を提出し、選抜試験を受け、同じように志願した人を蹴落としてまで入学した(かもしれない)ものです。そこまでして入学したのだから、高等教育をしっかり身に付けようとするのが当然だし、3年間そうやって頑張っても身に付けることができないような無理な詰め込みはなされていませんから、その高等教育は卒業者には身に着くのが当然です。
さらに、現在、高校の進学率は90%を超えているわけですから、高校卒業程度の高等教育を前提に文章を書くのはそれほどおかしなことではありません。
大体、上の引用のような意見を書く人は大抵、学歴社会を批判しますが、自分自身が学歴社会を駄目にしていることに気づいていないですね。高校を卒業しても、高校卒業程度の教養を要求しなくて良い、なんて言う奴がいるから、高校生が勉強しないのです。そりゃ勉強しなきゃ、教養は身につかないし、それでは卒業してもしなくても同じで、高校卒業という学歴を重視するのは間違いということになるでしょう。もちろん、高校を大学と置き換えても同じことが言えます。
> 多くの人にわかりやすいことが求められる時代。
> そしてそれは必ずしも「無知蒙昧の大衆に迎合してレベル
> を下げる」ということではない。
嘘をついてはいけない。「高校卒業者に高校卒業レベルの教養は期待できない」「大衆のほとんどは(高校卒業者だが)高校卒業程度の教養も無い」という前提で、「多くの人に解りやすく書け」と言うのは、要するに「無知蒙昧の大衆に迎合してレベルを下げる」ということに他なりません。
ただし、「高校卒業者に高校卒業程度の教養が期待できる(当たり前)」「大衆の多くは高校卒業者である(現在の日本はそう)」という前提に立てば、「多くの人に解りやすく書け」は「無知蒙昧の大衆に迎合してレベルを下げる」ということと一致しないでしょう。
前者が、#218229の匿名の臆病者の立場で、後者が私の立場です。私が「決してない」というのなら話は解りますが、#218229の匿名の臆病者が「決してない」なんて言い張るのはヘンです。少なくとも説明が必要でしょう。
Re:最高級OS? (スコア:0)
とおっしゃられたのでゎないのですか??
# もう見に戻って来る気も無いのでACで
Re:最高級OS? (スコア:2)
> らっしゃるのですか?
もちろん、答は否。人間ですから忘れることもあります。
でも、高校程度の知識を忘れていたら(あるいは、知らなかったら)、私なら恥ずかしいと感じます。俺が知らないんだから、知らない人間にでも解るように書け、なんて恥知らずなことは、絶対に口にできません。
> また、常に漢和辞典を持ち歩いてらっしゃるのですか?
漢和辞典など持ち歩かなくとも、この程度であれば、国語辞典で調べられます。特に、電子辞書だと読みが判らなくとも調べることができて便利ですね。ネット上にも無料の国語辞典サービスがありますね。
Re:最高級OS? (スコア:1, フレームのもと)
高校生程度の能力を要求してるんですが、特別に努力を必要とするものですか?どんな読者を想定してるんです?小学生?中学生?
> 読めないヤツは読まんでいい
そんなことは言ってませんね。読めない奴は辞書を引け、です。
Re:最高級OS? (スコア:2)
ならば、とっぷ に ならぶ すとーりー を すべて ひらがな・わかちがき で かきますか?
そうじゃないですよね。適当な漢字を使えばいいわけです。高校生レベルを想定することはそれほどヘンではないでしょう。
Re:最高級OS? (スコア:1)
> 「漢文で習った」ことを根拠にするのって変じゃないですか?
たとえば、菅原道真って人は恐らく現代の日本人にはいないでしょうし、国語の時間にも習わないかもしれません。あなたの説を取れば、菅原道真を「すがわらのみちざね」と読むのは現代日本語ではないわけです。でも、これは社会科の時間に習いますし、これが読めないなんて事になると、一般常識を疑われるわけです。
漢文の話で言えば、たとえば、破国在山河...とか、吾十有五而志乎學... とか、この位の漢文は白文で出てきても読めないようでは、高校卒業の教養があるとは言えないわけです。
国語は、こう言った豊かな文化を背景に成り立っているのです。高々国語の授業の中の、現代文の範囲で習うことのみで国語を語れると考えるのは浅はかです。
教養教育 (スコア:1)
>漢文の話で言えば、たとえば、破国在山河...とか、吾十有五而志乎學... とか、この位の漢文は白文で出てきても読めないようでは、高校卒業の教養があるとは言えないわけです。
ということを主張されるということは、Ryo.F さんは漢文だけでなく微積分をはじめとする代数学 (多くの人にとっては教養) や読譜 (まさに教養) も問題なくできるんですか。
あなたの説を採れば、高校を出て以下のことができないと「無教養な人」ということになります。
・合成関数の微分
・原子のイオン化傾向の暗唱
・波動方程式
・ハ音記号の譜面の読譜
・英検 2 級程度の英語
・日本国憲法前文の暗唱
・中国の王朝名の暗唱
全部高校で習いますよ?
これを全部できる人ってなかなかいないと思いませんか?
ところで Ryo.F さんは難しい漢字を使うのがお好きなようですが、お使いの IME を参考までに教えていただけますか?
# Windows 用と DOS 用、OS/2 用、UNIX 用も。
Re:教養教育 (スコア:1)
それから。必ずしも暗唱できる必要はありません。高校の時の教科書なり、適当な情報源を当たってそれができれば問題はありません。忘れることは当然あるのですから。だから私も「読めなければ辞書を引け」と言っているわけです。たとえば、イオン化傾向なんかは、そう言う言葉があって、それは化学の教科書を見れば判るということを覚えていれば十分です。
> ところで Ryo.F さんは難しい漢字を使うのがお好きなよう
> ですが、お使いの IME を参考までに教えていただけますか?
> # Windows 用と DOS 用、OS/2 用、UNIX 用も。
Windows用:各MS-IME
DOS用:ATOK8くらいまでかな?
OS/2用: 使ったことありません。
UNIX用: Wnn4、Wnn6、FreeWnn、Canna3.5b、Canna3.6
そんなことを知ってどうするんです?意味あるんですか?ぜひ教えてください。
むしろ、白川静や高島俊男の名前を知ったほうが意味があるのでは?
Re:はずかしい (スコア:1)
> ために知識を振り回す態度は恥ずかしいということです。
もちろん、相応の知識を身に付けていない人に対して、知識を振り回して馬鹿にするのは恥ずかしい態度です。でも、私がやったのはそういうことではありません。勘違いも甚だしい。
高校卒業者が高校卒業程度の教養・知識を持っていなければ、馬鹿にされるのが当たり前です。あなただって小学校卒業してるのに九九もできないような人がいれば普通馬鹿にするでしょう。
もし馬鹿にしないというのなら、そういう態度が高校卒業者なのに高校卒業程度の教養・知識も持たない・高校卒業の名に値しない馬鹿を増やしているということを自覚しましょう。高校卒業者として当然のことができなければ馬鹿にされる。だから必死に当然のことを身に付けようと努力するわけです。
まず、匿名の陰に隠れて相手のことを恥ずかしい等と評することの恥ずかしさを自覚しなさい。自分では批判を浴びる覚悟も無いのに、(他人の*意見*ならともかく)他人を批判するなど、恥ずかしいにも程があります。