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例えば感染者数や死者数は隠蔽や改竄せずにきちんと公表されてるはず。だけど市中の状態を反映しているものなのかという肝心なところでまったく信用できない。
どんなデータ出されても信用できないって文句付けるだけのくせにマスゴミの偏向報道は鵜呑みにする奴の多いことw
別に君が信用しようがしまいが世の中には全く影響がない。
>例えば感染者数や死者数は隠蔽や改竄せずにきちんと公表されてるはず。感染者数はともかく死者数は怪しいもんだろ。建前は遺体をCTにかけて可能性が高ければ検査だけど、実際はそのまま即火葬ってとこだと思うぞ、今の余裕のなさだと。死体が溢れてる西洋ほどは酷くない、アジアの中では微妙、特に東京は陽性率高すぎて現状把握は困難、今の日本のデータでわかるのはそれくらいじゃね。
少なくとも人口動態統計の速報値で見る限り、1月2月の死者数が増えている感じはないね。https://www.mhlw.go.jp/toukei/list/81-1a.html#link05 [mhlw.go.jp]
発症から死亡までのタイムラグを勘案すると3月4月の死者数がどうなるかなんだけども……超過死亡がハードアウトカムになると思うけど、死因含めた概数は5ヶ月後にならないとわからないんだよね。
法医解剖、検案からの検体に対する新型コロナウイルス検査状況 [kenkyuukai.jp]アンケート結果ですが、2月下旬前にはPCR検査が拒否されてばかりで実施例の回答はなかったようですね。まぁ、死んでからの検査なので動き回って感染を拡大することもなく、事後のためにちゃんと汚染されないように採取して検体を保管しておくことかな。
肺炎で死亡してコロナ死因の方は公表よりかなり多いでしょうが、目の届く身近な状況では、バタバタ死んでいるようには見えません。
たった12件の拒否だとコロナ関係なく普段からそんなもんじゃないの?と思ってしまうよね。
でも検査されて、結果が正しいかもちと怪しいのにコロナ陽性とはれ、さらに血縁者のプロフが公開されて・・・
とかはあり得ない訳ではない所が辛い所か
もともと高齢化社会が極まってるから、毎年バタバタ死んどるで死者数に比べて検査数はスズメの涙だから、全体像が把握できてないのは確か
欧米の死者統計には既にはっきり表れていますね。たくさんPCR検査していても、それ以上に死者が増えています。コロナ以外の死者も増えているでしょうけど。なので、日本でそんなに隠されていたら後で統計にはっきり表れますので、楽しみにしていてください。欧米の統計差異どころではないはずですよね?
未詳の肺炎の死者が5000人増えたとしても、毎年12万人くらい肺炎で死んでいるのではっきり現れたとは言わない。
その12万人のうち原因不明の間質性肺炎の死者は毎年1万人弱いるからね。まちがいなくコロナと関連付けることなく終わるだろうね。
原因不明の間質性肺炎って要はウイルス感染によるものとアレルギー性のものと薬の副作用によるものを除いた一般的な特発性間質性肺炎のことで、難病ではあるが珍しいものではないんだけどな。
その頃にはケンサーズの皆様方は別のネタで政権批判しており、現在の発言はすっかり忘れている予定です。
> だけど市中の状態を反映しているものなのかという肝心なところでまったく信用できない。
なら何が知りたいの?
新型コロナウイルス感染状況を「超過死亡率」と「対数グラフ」を使って2国間で比較する https://gigazine.net/news/20200508-coronavirus-tracked-epidemic-peaked/ [gigazine.net]
COVID-19による死亡者数については、「病院外の死亡者を含むかどうか」「介護施設での死亡者数を含むかどうか」など、国によってカウント公式が異なるという問題があります。そのため、「Coronavirus tracked: has your country’s epidemic peaked?」は死亡者数について可能な限り「
新型コロナウイルス感染症対策専門家会議・全国における感染者数の推移・全国で人工呼吸器を要する確定患者数の推移、全国で ECMO 装着の患者数の推移https://twitter.com/ent_univ_/status/1256548711691243521 [twitter.com]
感染症学会の報告だと2月21日の東京ですでにECMOがほぼ満杯(東京のECMOは200弱)だったようだけど、その図だと全国で50人程度みたいだし、こういうのってコロナ患者の推移なんだよね。コロナ無関係に人工呼吸器患者の数知りたいね。
日本法医病理学会理事長で和歌山県立医科大の近藤稔和教授は「亡くなった人が陽性の場合は生前の情報を感染拡大の防止に活用でき、陰性でも接触者は安心できる。遺体の検査体制を整えるべきだ」と話した。
死体でもすべて調査できればよりよいかもしれませんが、優先度は低かったのでしょうかね。アンケート回答の結果だけの限定的な結果で拒否11件:実施12件、他でもコメントしましたが、死体は歩き回って感染拡大することはないし。でも「陰性でも接触者は安心できる」なんて理事長は話したとされてますが、偽陰性の確率が結構高いらしいので安心は誤りって諭すのが学者として正しいのじゃないのかとも思います。
求められているのは「安全」じゃなくて「安心」なんですよ。だから報道は事実を伝えるのでは無く、「安心」への欲求を煽るために捏造してでも不安をかき立てる内容を流布する。
本当に必要なのは「安心」よりも「安全」の方なんですけどねぇ……
安全でありさえすれば安心などどうでもいい、というのはメンタルヘルスケアの全否定ですか?あなたのような人が「鬱や不安は気合いが足りないだけ」とか言うんでしょうね
無視はしませんが、間違った情報・行動で偽りの「安心」を得るだけではダメだと思います。ちゃんと「安全」を確保する行動をしたうえで、「安心」を得るってのが良いんですが。
「安全でありさえすれば安心などどうでもいい」などとは一言も言ってませんよ?安全を無視して「安心」だけを重視するのがおかしいと言うことです。
事実を無視して感情論だけでレッテル貼りやデマを流布するあなたとは相容れない考えでしょうけどね。
「事実を無視して感情論だけでレッテル貼りやデマを流布する」と事実を無視して他人にレッテルを貼っている矛盾にお気付きでない?
のどこに事実があると?デマとレッテル貼りしかないコメントしておいて指摘されたら逆ギレですか?
事実でないというのなら、せめて反例の一つでも提示してください根拠もなく「事実でない」と決めつけるのをレッテル貼りと言うんですよ
相手の書いてもいないことを主張してレッテル貼りしておいて、「判例の一つも提示してください」って意味不明w貴方の主張してる内容が親コメントに書かれていないことは一目瞭然だというのに。
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人生unstable -- あるハッカー
公表されても信用できない (スコア:1)
例えば感染者数や死者数は隠蔽や改竄せずにきちんと公表されてるはず。
だけど市中の状態を反映しているものなのかという肝心なところでまったく信用できない。
Re:公表されても信用できない (スコア:1)
どんなデータ出されても信用できないって文句付けるだけのくせに
マスゴミの偏向報道は鵜呑みにする奴の多いことw
Re: (スコア:0)
別に君が信用しようがしまいが世の中には全く影響がない。
Re: (スコア:0)
>例えば感染者数や死者数は隠蔽や改竄せずにきちんと公表されてるはず。
感染者数はともかく死者数は怪しいもんだろ。
建前は遺体をCTにかけて可能性が高ければ検査だけど、実際はそのまま即火葬ってとこだと思うぞ、今の余裕のなさだと。
死体が溢れてる西洋ほどは酷くない、アジアの中では微妙、特に東京は陽性率高すぎて現状把握は困難、今の日本のデータでわかるのはそれくらいじゃね。
Re: (スコア:0)
少なくとも人口動態統計の速報値で見る限り、1月2月の死者数が増えている感じはないね。
https://www.mhlw.go.jp/toukei/list/81-1a.html#link05 [mhlw.go.jp]
発症から死亡までのタイムラグを勘案すると3月4月の死者数がどうなるかなんだけども……
超過死亡がハードアウトカムになると思うけど、死因含めた概数は5ヶ月後にならないとわからないんだよね。
Re:公表されても信用できない (スコア:2)
法医解剖、検案からの検体に対する新型コロナウイルス検査状況 [kenkyuukai.jp]
アンケート結果ですが、2月下旬前にはPCR検査が拒否されてばかりで実施例の回答はなかったようですね。
まぁ、死んでからの検査なので動き回って感染を拡大することもなく、事後のためにちゃんと汚染されないように採取して検体を保管しておくことかな。
肺炎で死亡してコロナ死因の方は公表よりかなり多いでしょうが、目の届く身近な状況では、バタバタ死んでいるようには見えません。
Re: (スコア:0)
たった12件の拒否だとコロナ関係なく普段からそんなもんじゃないの?と思ってしまうよね。
Re: (スコア:0)
でも検査されて、結果が正しいかもちと怪しいのにコロナ陽性とはれ、
さらに血縁者のプロフが公開されて・・・
とかはあり得ない訳ではない所が辛い所か
Re: (スコア:0)
もともと高齢化社会が極まってるから、毎年バタバタ死んどるで
死者数に比べて検査数はスズメの涙だから、全体像が把握できてないのは確か
Re: (スコア:0)
欧米の死者統計には既にはっきり表れていますね。たくさんPCR検査していても、それ以上に死者が増えています。コロナ以外の死者も増えているでしょうけど。
なので、日本でそんなに隠されていたら後で統計にはっきり表れますので、楽しみにしていてください。欧米の統計差異どころではないはずですよね?
Re: (スコア:0)
未詳の肺炎の死者が5000人増えたとしても、毎年12万人くらい肺炎で死んでいるのではっきり現れたとは言わない。
Re: (スコア:0)
その12万人のうち原因不明の間質性肺炎の死者は毎年1万人弱いるからね。
まちがいなくコロナと関連付けることなく終わるだろうね。
Re: (スコア:0)
原因不明の間質性肺炎って要はウイルス感染によるものとアレルギー性のものと薬の副作用によるものを除いた一般的な特発性間質性肺炎のことで、
難病ではあるが珍しいものではないんだけどな。
Re: (スコア:0)
その頃にはケンサーズの皆様方は別のネタで政権批判しており、現在の発言はすっかり忘れている予定です。
Re: (スコア:0)
さすがに改善はされたようで検査位はします。
6日の県内 栃木の男性 死亡後に「陽性」判明 [jomo-news.co.jp]
確実に埋もれた患者はいるだろうけど実数の10倍とかにはならないでしょう
#この亡くなった方の「職場に行かなければ」という言葉が怖い
Re: (スコア:0)
> だけど市中の状態を反映しているものなのかという肝心なところでまったく信用できない。
なら何が知りたいの?
新型コロナウイルス感染状況を「超過死亡率」と「対数グラフ」を使って2国間で比較する
https://gigazine.net/news/20200508-coronavirus-tracked-epidemic-peaked/ [gigazine.net]
Re: (スコア:0)
> だけど市中の状態を反映しているものなのかという肝心なところでまったく信用できない。
なら何が知りたいの?
新型コロナウイルス感染症対策専門家会議
・全国における感染者数の推移
・全国で人工呼吸器を要する確定患者数の推移、全国で ECMO 装着の患者数の推移
https://twitter.com/ent_univ_/status/1256548711691243521 [twitter.com]
Re: (スコア:0)
感染症学会の報告だと2月21日の東京ですでにECMOがほぼ満杯(東京のECMOは200弱)だったようだけど、その図だと全国で50人程度みたいだし、こういうのってコロナ患者の推移なんだよね。
コロナ無関係に人工呼吸器患者の数知りたいね。
Re:公表されても信用できない (スコア:1)
日本法医病理学会理事長で和歌山県立医科大の近藤稔和教授は「亡くなった人が陽性の場合は生前の情報を感染拡大の防止に活用でき、陰性でも接触者は安心できる。遺体の検査体制を整えるべきだ」と話した。
死体でもすべて調査できればよりよいかもしれませんが、優先度は低かったのでしょうかね。
アンケート回答の結果だけの限定的な結果で拒否11件:実施12件、他でもコメントしましたが、死体は歩き回って感染拡大することはないし。
でも「陰性でも接触者は安心できる」なんて理事長は話したとされてますが、偽陰性の確率が結構高いらしいので安心は誤りって諭すのが学者として正しいのじゃないのかとも思います。
Re:公表されても信用できない (スコア:1)
求められているのは「安全」じゃなくて「安心」なんですよ。
だから報道は事実を伝えるのでは無く、「安心」への欲求を煽るために捏造してでも不安をかき立てる内容を流布する。
本当に必要なのは「安心」よりも「安全」の方なんですけどねぇ……
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
安全でありさえすれば安心などどうでもいい、というのはメンタルヘルスケアの全否定ですか?
あなたのような人が「鬱や不安は気合いが足りないだけ」とか言うんでしょうね
Re:公表されても信用できない (スコア:1)
無視はしませんが、間違った情報・行動で偽りの「安心」を得るだけではダメだと思います。
ちゃんと「安全」を確保する行動をしたうえで、「安心」を得るってのが良いんですが。
Re:公表されても信用できない (スコア:1)
「安全でありさえすれば安心などどうでもいい」などとは一言も言ってませんよ?
安全を無視して「安心」だけを重視するのがおかしいと言うことです。
事実を無視して感情論だけでレッテル貼りやデマを流布するあなたとは相容れない考えでしょうけどね。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
「事実を無視して感情論だけでレッテル貼りやデマを流布する」と事実を無視して他人にレッテルを貼っている矛盾にお気付きでない?
Re: (スコア:0)
安全でありさえすれば安心などどうでもいい、というのはメンタルヘルスケアの全否定ですか?
あなたのような人が「鬱や不安は気合いが足りないだけ」とか言うんでしょうね
のどこに事実があると?
デマとレッテル貼りしかないコメントしておいて指摘されたら逆ギレですか?
Re: (スコア:0)
事実でないというのなら、せめて反例の一つでも提示してください
根拠もなく「事実でない」と決めつけるのをレッテル貼りと言うんですよ
Re: (スコア:0)
相手の書いてもいないことを主張してレッテル貼りしておいて、
「判例の一つも提示してください」って意味不明w
貴方の主張してる内容が親コメントに書かれていないことは一目瞭然だというのに。