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まだ傷が浅い地域は、これ以上の悲劇は避けられるだろうが、既に医療崩壊した地域は死者が一巡するまで耐えるしかない状況。ICU占拠する(占拠しなきゃいけない人たち)が死に絶えるまでは医療崩壊は終わらない。そうしてる間にも県境を跨いだウイルス移動が防げるだけで市中感染は止まらない。感染者数3桁地域はもう一度、緊急事態宣言やって外出禁止にするか、または大多数が感染して集団免疫を付ける(その過程で弱い者は死に絶える)までは収まらない。
さて、そうして親族を亡くした人たちが、「GoToは悪くない」と言い張って誰が聞いてくれるのだろうか?GoToで調子に乗ってコロナキャリア含む余所者を歓迎した旅館の経営者達を許すのだろうか?都会からコロナを運んできた観光事業者を今後も温かく受け入れるだろうか?
あなたのような異様な怖がり心配性の人が事態を更に悪くしている
地域によっては医療体制が逼迫しているのは本当でしょうでもそうした地域はとっくにGoToは中止されている。悪いのは全部GoToっていうあまりに短略に考えて過ぎていませんか「もはや手遅れ」なんて言葉で批判する必要はあるのでしょうか?今回の決定は、あなたのような異様に心配になっている人に対して政府が決定した事です。「これで安心できます」くらいの気持ちにどうしてならないのでしょうそれって何をしても心配で心配でたまらないってだけで、何かを悪者にして叩く事で安心しているだけじゃないですか?
心配性がいなくなったらコロナ爆発して医療崩壊して転院すら出来ず呼吸困難でのたうち回って苦しんで死ぬ状況が改善するの?
精神論や理想論ではなく医療崩壊は今起きている現実です。もはや「被害を食い止める」ではなく「どうすればマシか?」という命の選別が発生しています。あと、これは人災です。
心配から感染拡大しないように注意する事は大事でもあなたのような異様に心配する行為が悪いと言っているのです。
医療崩壊している地域はどこでしょうか?命の選別をしている地域はどこでしょうか?そんな所はありません。感染爆発が起きて医療崩壊する最悪のケースを想定して、「もう手遅れだ」と悲観して勝手に絶望しているだけです。あなたのやっている事は不安を煽っているだけで、世の中を混乱させているだけです。世の中のせいにするんじゃなくて、身近な人にでも相談して心配を解消して貰ってください。それが出来ないならカウンセリングでも受けてみてはいいんじゃないでしょうか?
大阪や旭川は自衛隊出動する状況だよ。異常事態だよ。終息させるには外出禁止令出すしかないが、これやると経済で死人が出るのでもうできない。完全に詰みですね。
正しく対応出来ていて、医療体制が逼迫しているのは事実ですが医療崩壊していませんよどうしてそう極端にしか考えられないのでしょうかコロナが発生した時に「このままではニューヨークになる」って散々騒いでいた人ですか?
それがGoogleのAI予想を上回るペースで感染者増殖中ですよ。本当にNYになり始めたかもしれませんね。
救急車が受け入れ拒否されてたらい回しにされてる間に死ぬ患者が出てるのに崩壊してないと?危機意識が全く無いですね。こんなのばかりが集まってるとニューヨークみたいになるんですよ。
そもそもアジア人はコロナに強いと言われてたのに連日3000人とか何ですか?これは。東アジアのトップですよ。
とにかく危険なんだという情報だけを拾って危機感を煽るだけ煽って何になるのでしょうか?否定しても「こんなに危険がある」とあなたにとって都合の良い情報を提示するでしょうもう日本は壊滅でもして欲しいのでしょうか?
あなたのような世情不安だけを助長し、不安を煽るような行為は社会にとって害悪でしかありませんよあなたの言葉を信じて世の中に絶望し、自殺する人が出ても、あなたは良い事をしたって言うのでしょうね正しく恐れ、理性ある対処をいかに共有し実行する世の中にすべきなのではないのですかそれには経済活動もしつつ、感染予防する生活様式を模索する努力が必要で、不安だけを煽るような行為は何も生み出しません
>救急車が受け入れ拒否されてたらい回しにされてる間に死ぬ患者
それ、コロナ前から日常的にあったことですよね。ニュースになってなかったことがニュースになることで急増したように見えるだけじゃないか。
それは深夜救急や大規模災害での話。平日の真昼間から受け入れ先がないとか異例。
最初っから冬には増えるだろうと言われてたやんそのとおりなだけやろ君ら夏でも増える!!とか言ってたんじゃないの東アジアのトップも前からだし…
コロナの話題からそれますが、AIのアウトプットを安易に何かの基準とか判断するのは用心したほうがいいです。
あなたはニュースとか世情をこれまで全く見てこなかった人なのですかね。Googleで「救急 受け入れ拒否」とかで、2019年以前を検索してみてはどうでしょう。政府も病院側も、これを減らすためにどれだけ努力してきたか跡が見られますよ。
引きこもればいいんじゃねそしたら感染する可能性はほぼゼロでしょ
よくわからんのだけど、なぜ日本だけこんなに少数の感染者で医療崩壊するの?煽ってるだけじゃないの?
少数ってのは絶対数のことではなく、他国との比較の話ね。欧州のピークの1/10、アメリカの1/100しか人口比での感染者がいない日本。日本の医療体制が弱いといっても、アメリカはすでに崩壊してるといっても、そんなにけた違いに少ない患者で日本は医療崩壊するのだろうか。それともアメリカでは患者の99%は放置されたりしてるのか?
もちろん海外のほうがひどい。ただ、国民の認識の差もあります。
日本は、全員が十分に医療を受けられるのが当然、できなければ医療崩壊、それは政府の責任、という考えです。アメリカは、救える人を救え!、一部しか救えないがそもそも医療崩壊とは考えない、より多くの人を救える人を大統領にする、です。
減点主義と加点主義の認識の差みたいな。
良い悪いは置いておいて、日本基準なら欧米はダメダメだし、欧米基準なら日本は出来ないことを求めすぎ、とも言えます。それが報道の差としてでているかと。
よくわからんけど、他国はどうでもいいけど、インフルエンザ以下の死者数で医療崩壊するなら、医療関係者が無能だからでしょ。大日本帝国が敗戦まで突き進んだように、医療崩壊してはじめて問題が改善されるんじゃないかな。
日本の医療は「救命」が至上命題だからだよ。死者より何週間もICU占領する重症者(統計上は軽症者)で医療崩壊してる。別に医者が無能なわけではない。一定の所で治療終了を許してもらえない(殺人罪に問われる)からこんなザマ。逆に治療開始前なら受け入れ拒否してしまえば責めを負わないので「崩壊の質」では最悪だ。
あとインフルでICUを占領するってのはないからな。もう天命が近い人間がトドメ刺されてるだけ。コロナは死ぬような健康状態ではない者が数時間で瀕死に陥るので種類が全く違う。
命題警察です×至上命題〇至上命令
死ぬまで延命し続けろ、コストに糸目はつけん。っていう処置を全ての患者に対して行ってる国ならいくら医療関係者が有能であっても医療崩壊するでしょ。
自分は人生後半戦突入してるけど、コロナで重症化したらもう死なせてほしいと思ってる。でも、無理やりにでも治療させられる。親なんかは当然後期高齢者だけど、コロナで死んでも運命だと思ってるよ。交通事故にあう確率だって低いとはいえあるんだし。
私はまだ40代だけどICU塞いで若い子が犠牲になるくらいならほっといて欲しいと思う。ってか1人にリソース割いて10人以上が待機させられるとか耐えられないので運命だと思って諦める。
40代だと死がまだ遠い話のように思えるので軽々に諦めるとか言える。歳食って死が現実的なものと思えるようになるとそんなこと言えなくなる、と思う。
いや、うちの親もがん治療拒否して1年程度で死んだからな。見苦しく生きながらえるより最後は人間らしくありたいと思ってる。死ぬのはそれほど怖くはないが延命治療は怖い。そんな価値観。
#3944235 だけど、うちの父親はがん治療の繰り返しの上、60代で死んだからなぁ。終盤は家族交代で病室に泊まり込み。なので、自分のときは家族にそこまで負担をかけてまで延命してほしくないと思ってる。本心は、苦しいのは嫌なので安楽死を選択させてほしい。
>> #3944235 だけど#3942335 の間違いでした。すみません。
手打ちなんだってところに驚き何故コピペしないんすか?
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普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家
もはや手遅れ (スコア:0)
まだ傷が浅い地域は、これ以上の悲劇は避けられるだろうが、既に医療崩壊した地域は死者が一巡するまで耐えるしかない状況。
ICU占拠する(占拠しなきゃいけない人たち)が死に絶えるまでは医療崩壊は終わらない。
そうしてる間にも県境を跨いだウイルス移動が防げるだけで市中感染は止まらない。
感染者数3桁地域はもう一度、緊急事態宣言やって外出禁止にするか、または大多数が感染して
集団免疫を付ける(その過程で弱い者は死に絶える)までは収まらない。
さて、そうして親族を亡くした人たちが、「GoToは悪くない」と言い張って誰が聞いてくれるのだろうか?
GoToで調子に乗ってコロナキャリア含む余所者を歓迎した旅館の経営者達を許すのだろうか?
都会からコロナを運んできた観光事業者を今後も温かく受け入れるだろうか?
Re:もはや手遅れ (スコア:1)
あなたのような異様な怖がり心配性の人が事態を更に悪くしている
地域によっては医療体制が逼迫しているのは本当でしょう
でもそうした地域はとっくにGoToは中止されている。
悪いのは全部GoToっていうあまりに短略に考えて過ぎていませんか
「もはや手遅れ」なんて言葉で批判する必要はあるのでしょうか?
今回の決定は、あなたのような異様に心配になっている人に対して政府が決定した事です。
「これで安心できます」くらいの気持ちにどうしてならないのでしょう
それって何をしても心配で心配でたまらないってだけで、何かを悪者にして叩く事で安心しているだけじゃないですか?
Re: (スコア:0)
心配性がいなくなったらコロナ爆発して医療崩壊して転院すら出来ず呼吸困難でのたうち回って苦しんで死ぬ状況が改善するの?
精神論や理想論ではなく医療崩壊は今起きている現実です。
もはや「被害を食い止める」ではなく「どうすればマシか?」という命の選別が発生しています。
あと、これは人災です。
Re:もはや手遅れ (スコア:1)
心配から感染拡大しないように注意する事は大事
でもあなたのような異様に心配する行為が悪いと言っているのです。
医療崩壊している地域はどこでしょうか?
命の選別をしている地域はどこでしょうか?
そんな所はありません。
感染爆発が起きて医療崩壊する最悪のケースを想定して、「もう手遅れだ」と悲観して勝手に絶望しているだけです。
あなたのやっている事は不安を煽っているだけで、世の中を混乱させているだけです。
世の中のせいにするんじゃなくて、身近な人にでも相談して心配を解消して貰ってください。
それが出来ないならカウンセリングでも受けてみてはいいんじゃないでしょうか?
Re: (スコア:0)
大阪や旭川は自衛隊出動する状況だよ。異常事態だよ。
終息させるには外出禁止令出すしかないが、これやると経済で死人が出るのでもうできない。
完全に詰みですね。
Re: (スコア:0)
正しく対応出来ていて、医療体制が逼迫しているのは事実ですが医療崩壊していませんよ
どうしてそう極端にしか考えられないのでしょうか
コロナが発生した時に「このままではニューヨークになる」って散々騒いでいた人ですか?
Re: (スコア:0)
それがGoogleのAI予想を上回るペースで感染者増殖中ですよ。
本当にNYになり始めたかもしれませんね。
Re: (スコア:0)
救急車が受け入れ拒否されてたらい回しにされてる間に死ぬ患者が出てるのに崩壊してないと?
危機意識が全く無いですね。こんなのばかりが集まってるとニューヨークみたいになるんですよ。
そもそもアジア人はコロナに強いと言われてたのに連日3000人とか何ですか?これは。
東アジアのトップですよ。
危機を煽るのでは無く、どうすべきかの啓蒙をすべき (スコア:1)
とにかく危険なんだという情報だけを拾って危機感を煽るだけ煽って何になるのでしょうか?
否定しても「こんなに危険がある」とあなたにとって都合の良い情報を提示するでしょう
もう日本は壊滅でもして欲しいのでしょうか?
あなたのような世情不安だけを助長し、不安を煽るような行為は社会にとって害悪でしかありませんよ
あなたの言葉を信じて世の中に絶望し、自殺する人が出ても、あなたは良い事をしたって言うのでしょうね
正しく恐れ、理性ある対処をいかに共有し実行する世の中にすべきなのではないのですか
それには経済活動もしつつ、感染予防する生活様式を模索する努力が必要で、不安だけを煽るような行為は何も生み出しません
Re:もはや手遅れ (スコア:3)
>救急車が受け入れ拒否されてたらい回しにされてる間に死ぬ患者
それ、コロナ前から日常的にあったことですよね。
ニュースになってなかったことがニュースになることで急増したように見えるだけじゃないか。
Re: (スコア:0)
それは深夜救急や大規模災害での話。
平日の真昼間から受け入れ先がないとか異例。
Re: (スコア:0)
最初っから冬には増えるだろうと言われてたやん
そのとおりなだけやろ
君ら夏でも増える!!とか言ってたんじゃないの
東アジアのトップも前からだし…
Re: (スコア:0)
コロナの話題からそれますが、
AIのアウトプットを安易に何かの基準とか判断するのは用心したほうがいいです。
Re: (スコア:0)
あなたはニュースとか世情をこれまで全く見てこなかった人なのですかね。
Googleで「救急 受け入れ拒否」とかで、2019年以前を検索してみてはどうでしょう。
政府も病院側も、これを減らすためにどれだけ努力してきたか跡が見られますよ。
Re: (スコア:0)
引きこもればいいんじゃね
そしたら感染する可能性はほぼゼロでしょ
Re:もはや手遅れ (スコア:1)
よくわからんのだけど、なぜ日本だけこんなに少数の感染者で医療崩壊するの?
煽ってるだけじゃないの?
少数ってのは絶対数のことではなく、他国との比較の話ね。
欧州のピークの1/10、アメリカの1/100しか人口比での感染者がいない日本。
日本の医療体制が弱いといっても、アメリカはすでに崩壊してるといっても、そんなにけた違いに少ない患者で日本は医療崩壊するのだろうか。
それともアメリカでは患者の99%は放置されたりしてるのか?
Re:もはや手遅れ (スコア:1)
もちろん海外のほうがひどい。
ただ、国民の認識の差もあります。
日本は、全員が十分に医療を受けられるのが当然、できなければ医療崩壊、それは政府の責任、という考えです。
アメリカは、救える人を救え!、一部しか救えないがそもそも医療崩壊とは考えない、より多くの人を救える人を大統領にする、です。
減点主義と加点主義の認識の差みたいな。
良い悪いは置いておいて、日本基準なら欧米はダメダメだし、欧米基準なら日本は出来ないことを求めすぎ、とも言えます。
それが報道の差としてでているかと。
Re: (スコア:0)
よくわからんけど、他国はどうでもいいけど、インフルエンザ以下の死者数で医療崩壊するなら、医療関係者が無能だからでしょ。
大日本帝国が敗戦まで突き進んだように、医療崩壊してはじめて問題が改善されるんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
日本の医療は「救命」が至上命題だからだよ。死者より何週間もICU占領する重症者(統計上は軽症者)で医療崩壊してる。
別に医者が無能なわけではない。一定の所で治療終了を許してもらえない(殺人罪に問われる)からこんなザマ。
逆に治療開始前なら受け入れ拒否してしまえば責めを負わないので「崩壊の質」では最悪だ。
あとインフルでICUを占領するってのはないからな。もう天命が近い人間がトドメ刺されてるだけ。
コロナは死ぬような健康状態ではない者が数時間で瀕死に陥るので種類が全く違う。
Re: (スコア:0)
命題警察です
×至上命題
〇至上命令
Re: (スコア:0)
死ぬまで延命し続けろ、コストに糸目はつけん。っていう処置を全ての患者に対して行ってる国ならいくら医療関係者が有能であっても医療崩壊するでしょ。
Re: (スコア:0)
自分は人生後半戦突入してるけど、コロナで重症化したらもう死なせてほしいと思ってる。
でも、無理やりにでも治療させられる。
親なんかは当然後期高齢者だけど、コロナで死んでも運命だと思ってるよ。
交通事故にあう確率だって低いとはいえあるんだし。
Re: (スコア:0)
私はまだ40代だけどICU塞いで若い子が犠牲になるくらいならほっといて欲しいと思う。
ってか1人にリソース割いて10人以上が待機させられるとか耐えられないので運命だと思って諦める。
Re: (スコア:0)
40代だと死がまだ遠い話のように思えるので軽々に諦めるとか言える。
歳食って死が現実的なものと思えるようになるとそんなこと言えなくなる、と思う。
Re: (スコア:0)
いや、うちの親もがん治療拒否して1年程度で死んだからな。
見苦しく生きながらえるより最後は人間らしくありたいと思ってる。
死ぬのはそれほど怖くはないが延命治療は怖い。そんな価値観。
Re: (スコア:0)
#3944235 だけど、うちの父親はがん治療の繰り返しの上、60代で死んだからなぁ。
終盤は家族交代で病室に泊まり込み。
なので、自分のときは家族にそこまで負担をかけてまで延命してほしくないと思ってる。
本心は、苦しいのは嫌なので安楽死を選択させてほしい。
Re: (スコア:0)
>> #3944235 だけど
#3942335 の間違いでした。すみません。
Re: (スコア:0)
手打ちなんだってところに驚き
何故コピペしないんすか?