アカウント名:
パスワード:
副反応の酷さを訴えている投稿の一部に創作が混じっていそう単純にワクチンに反対しているだけでは効果が薄いので、副反応の酷さで躊躇させる作戦に切り替えるとか
最近弱小VTuberが副反応で心不全を経験した、というツイートをして各方面から叩かれ訂正しないまま鍵垢になった事件 [twitter.com]がありましたね。なので創作が混じっているのは事実。他にもある可能性も当然考えられなくはないですね。
そもそも、本当に全部報告されてると思ってんの?医者が因果関係ないと思ったら、報告されてないんやぞ。
そりゃ「医者が」ないと思うならそうだろうよ# 次にお前は日本中の医者が政府の手先だからと言い出す
んなこと言わねーよ。お前らは医者を信じすぎている。
だから報告されていない真実が存在する!とも思わんけどな
そりゃ明らかに関係無い物はワクチンの可能性に入れる必要ないでしょ。そもそも全国の医者が隠蔽する動機って何?ワクチンが原因だと医者の報酬が減るとか?それとも政府に言われて全国の医者が誰にも一切ばれないように口止めに協力しているとか?
発覚したときの代償を考えると、リスクとメリットが釣り合わないと思いますねまだ金のため(代替医療やトンデモ本で稼ぐ)とか、自分の信念のため(西洋医学の否定、免疫力が全てを解決する)の方が納得がいきます
# とはいえ明石市の VRS 入力遅れの件は「面倒だったから」が理由だからあり得るか……
さすがにこういう次元の話になると自分の一生を捨てる覚悟がないと報告しないなんて不可能ですよね。医者って一般的には給料も良いだろうし、生活も裕福なほうですよね。その生活は綺麗に捨てる。世の中の平均よりは勉強とか、いろいろ努力もしてきてるだろうし、その努力も全部捨てる。普通の人でも「めんどくさい」だけで人生捨てるのって難しいと思うのだけど、医者なんかもっと難しいと思うんだよね。
めんどくさいってだけで人生を捨てられるってのは、よっぽど安い人生の人の間でないと理解してもらえないと思うよ。
いやいやw受け入れ側がめんどくさがってれば現場が頑張って報告サボる必要すらありませんがなw厚労省の水際対策で報告を受け入れない方針だったら個々の医者が一生捨てる覚悟なんて必要ないですよ。
「めんどくさい」で諦めてちゃ、医者になれないわけだしね。
それはそれだけのコストをかける価値があるからで、報告しないことのデメリットがコストを上回らないなら十分あり得るわけで
受け入れ側は、体制つくって報告をまとめて好評してるわけで、どんな空想から受け入れ側がめんどくさがるって話になるんでしょう?受け入れ側の役人も、自分の生活あるんですよ?めんどくさがって、さぼったら一生を棒にふるのは、受け入れ側も同じ。どちらも、人生捨てる覚悟なきゃサボれません。
報告しても医師や病院に一銭もも入ってこないし、報告義務も無い
また、ファイザーの場合、自分とこで接種した患者がじぶんとこに副反応でやってくる可能性が高いが、モデルナの大規模接種や職域接種の場合、接種者と、副反応でいく病院にはなんの関係もない
明らかに「自分(医師)の責任ではない」案件を、なんで隠蔽するのよ。隠蔽したら、自分の責任になっちゃうし。
あと、医師に頼らずとも、自分で市町村に請求することもできますよ。https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou20/kenkouhigai_kyusai/ [mhlw.go.jp]
北條総支部長が作成した立憲民主号外Vol.46に掲載された情報は、多くの専門家が「根拠なし」と否定している
<2021年7月11日の投稿に関して>チラシ画像の中に、私個人の意見と政党の主張を混同してしまう表現があったため、RIKKEN MINSHU号外として出すことは不適切と判断致しました。困惑させてしまいましたこと、お詫び致します。
当該ツイートは削除。また、チラシの画像を除いて後ほど再投稿致します
>私個人の意見と政党の主張を混同>私個人の意見と政党の主張を混同
・衆議院東京13区支部長(衆院選立候補予定)が、党広報誌の号外に掲載・県議重鎮が自身の広報に掲載(16500部)
確かに次元が違うな。お疲れ様。
重鎮とかお膝元とか、無理やり修飾しないとニュースバリューにならないネタ。さすが文春だねぇ。
政府は「若者は接種を控えている!」ってアンケートに躍起だよね希望者への接種完了を10月から11月って決めちゃったからか知らんけど
アンケートに躍起とは全く意味わからんのだが アンケート結果を受けて躍起になって推進してるって話?頑張ってアンケートを取っているって話??
アンケートってのはある程度の範囲で傾向をコントロールするんだよ
結果が気に入らないとサイレントマジョリティを考慮したりするしね
ミイラ取りが、ミイラになってはいけない。
維新のファクトチェックと同じく、デマ側の方でもデマ検証とか言い出して真っ当なデマ検証とごちゃごちゃに分かりにくくさせるのは昨今流行りの手法なんでしょうかね。政府広報とかがまともに信頼できる情報を流してくれるならともかく、現状はそこも大分危ういから困りもんです。
維新にはフェイクチェックが必要だよなぁ嘘が多すぎ
Twitter だと真偽が定かでない副反応報告(基礎疾患のない親族が死にましたとか)がいくつもありますね亡くなったことに対して「嘘でしょ」とは指摘しづらいから、真偽不確かなまま反ワクチン派の論拠になってるただ、明らかに嘘とわかること(時期的に医療関係者で報告のない副反応)については関係者からツッコみが入っている
まぁ、そういうのは実際に死んでるんじゃない?個々の事例を検証するのは困難だし、現状でする必要もない。基礎疾患のない人だって突然死することはあるだろうし、ワクチンを打った人とそうでない人で統計的に有意な差が死亡率にちゃんとあるかどうかが大事。でも、そういうことを一切無視して何人死んだとかだけ報道されてもなんの価値もない。
ワクチン接種後の「死者355人」全リスト [news-postseven.com]
週刊誌が死因リストをすっぱ抜いてるのですが、見てもらえば分かる通り、ほとんどが高齢者で基礎疾患なしの40代以下とか10人も居ないっぽいんですよね…。だから実際にそういう事例があったかは割とはっきりわかるし、基礎疾患なしの人が死にましたといっても死因がクモ膜下出血みたいな普通に突然死する奴だと、まあそういうこともあるよねという感じで、Twitterの真偽不明の報告は信憑性がちょっと怪しいですわ。
❌週刊誌がすっぱ抜く⭕厚労省が公開している
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_hukuhannou-ut... [mhlw.go.jp]
反ワクチンの連中から言わせると「死者のほとんどは隠蔽されている!リストに出てるのはほんの一部だ!」「しかし政府が隠しているから証拠が手に入らないんだ!」だそうですよ
ほならコロナ陽性者数も死者数ももっと多いんやろなそうすると滅多に罹らないのにとかほとんど死なないとか言えなくなるね
後遺症煽りと同じ手法が使われてるだけの話だよ
一部上場企業ですら封じられていないようですが
「接種したら無期限の自宅待機」タマホーム社長が社員に“ワクチン禁止令”https://bunshun.jp/articles/-/47270 [bunshun.jp]
ちゃんと記事を読もうな。
数百万回分の在庫があって、職域接種は順調に進んでいる。ワクチンは二週間に一度以上、千数百万回分供給されている。もう一般で充分だから、加速させる為に一時的にしていた職域接種の新たな受付けをする必要性、それほどないだろう。
とある地方で、電源が切れてしまって住民全ての分の在庫がなくなってしまった事例がありますよ。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
日本でも (スコア:1)
副反応の酷さを訴えている投稿の一部に創作が混じっていそう
単純にワクチンに反対しているだけでは効果が薄いので、副反応の酷さで躊躇させる作戦に切り替えるとか
Re:日本でも (スコア:1)
最近弱小VTuberが副反応で心不全を経験した、というツイートをして各方面から叩かれ訂正しないまま鍵垢になった事件 [twitter.com]がありましたね。
なので創作が混じっているのは事実。
他にもある可能性も当然考えられなくはないですね。
Re: (スコア:0)
そもそも、本当に全部報告されてると思ってんの?
医者が因果関係ないと思ったら、報告されてないんやぞ。
Re: (スコア:0)
そりゃ「医者が」ないと思うならそうだろうよ
# 次にお前は日本中の医者が政府の手先だからと言い出す
Re:日本でも (スコア:1)
んなこと言わねーよ。
お前らは医者を信じすぎている。
Re: (スコア:0)
だから報告されていない真実が存在する!とも思わんけどな
Re: (スコア:0)
そりゃ明らかに関係無い物はワクチンの可能性に入れる必要ないでしょ。
そもそも全国の医者が隠蔽する動機って何?
ワクチンが原因だと医者の報酬が減るとか?
それとも政府に言われて全国の医者が誰にも一切ばれないように口止めに協力しているとか?
Re:日本でも (スコア:1)
Re: (スコア:0)
発覚したときの代償を考えると、リスクとメリットが釣り合わないと思いますね
まだ金のため(代替医療やトンデモ本で稼ぐ)とか、自分の信念のため(西洋医学の否定、免疫力が全てを解決する)の方が納得がいきます
# とはいえ明石市の VRS 入力遅れの件は「面倒だったから」が理由だからあり得るか……
Re: (スコア:0)
さすがにこういう次元の話になると自分の一生を捨てる覚悟がないと報告しないなんて不可能ですよね。
医者って一般的には給料も良いだろうし、生活も裕福なほうですよね。その生活は綺麗に捨てる。
世の中の平均よりは勉強とか、いろいろ努力もしてきてるだろうし、その努力も全部捨てる。
普通の人でも「めんどくさい」だけで人生捨てるのって難しいと思うのだけど、医者なんかもっと難しいと思うんだよね。
めんどくさいってだけで人生を捨てられるってのは、よっぽど安い人生の人の間でないと理解してもらえないと思うよ。
Re: (スコア:0)
いやいやw受け入れ側がめんどくさがってれば現場が頑張って報告サボる必要すらありませんがなw厚労省の水際対策で報告を受け入れない方針だったら個々の医者が一生捨てる覚悟なんて必要ないですよ。
Re: (スコア:0)
「めんどくさい」で諦めてちゃ、医者になれないわけだしね。
Re: (スコア:0)
それはそれだけのコストをかける価値があるからで、報告しないことのデメリットがコストを上回らないなら十分あり得るわけで
Re: (スコア:0)
受け入れ側は、体制つくって報告をまとめて好評してるわけで、どんな空想から受け入れ側がめんどくさがるって話になるんでしょう?
受け入れ側の役人も、自分の生活あるんですよ?めんどくさがって、さぼったら一生を棒にふるのは、受け入れ側も同じ。
どちらも、人生捨てる覚悟なきゃサボれません。
Re: (スコア:0)
報告しても医師や病院に一銭もも入ってこないし、報告義務も無い
また、ファイザーの場合、自分とこで接種した患者がじぶんとこに副反応でやってくる可能性が高いが、
モデルナの大規模接種や職域接種の場合、接種者と、副反応でいく病院にはなんの関係もない
Re: (スコア:0)
明らかに「自分(医師)の責任ではない」案件を、なんで隠蔽するのよ。
隠蔽したら、自分の責任になっちゃうし。
あと、医師に頼らずとも、自分で市町村に請求することもできますよ。
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou20/kenkouhigai_kyusai/ [mhlw.go.jp]
立憲民主党支部長「永久不妊の可能性」「接種者の息が妊婦や乳児に有害事象を引き起こす可能性」 (スコア:1)
北條総支部長が作成した立憲民主号外Vol.46に掲載された情報は、多くの専門家が「根拠なし」と否定している
<2021年7月11日の投稿に関して>
チラシ画像の中に、私個人の意見と政党の主張を混同してしまう表現があったため、RIKKEN MINSHU号外として
出すことは不適切と判断致しました。困惑させてしまいましたこと、お詫び致します。
当該ツイートは削除。また、チラシの画像を除いて後ほど再投稿致します
>私個人の意見と政党の主張を混同
>私個人の意見と政党の主張を混同
「ワクチンは殺人兵器」稲田朋美議員のお膝元で自民党重鎮県議が文書配布 (スコア:0)
先にこっちの次元の違う大物をなんとかしてあげてください。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b433bd95989e1805e0ab1f0cc401804ba04a41bb [yahoo.co.jp]
Re:「ワクチンは殺人兵器」稲田朋美議員のお膝元で自民党重鎮県議が文書配布 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
・衆議院東京13区支部長(衆院選立候補予定)が、党広報誌の号外に掲載
・県議重鎮が自身の広報に掲載(16500部)
確かに次元が違うな。お疲れ様。
Re: (スコア:0)
重鎮とかお膝元とか、無理やり修飾しないとニュースバリューにならないネタ。
さすが文春だねぇ。
Re: (スコア:0)
政府は「若者は接種を控えている!」ってアンケートに躍起だよね
希望者への接種完了を10月から11月って決めちゃったからか知らんけど
Re: (スコア:0)
アンケートに躍起とは
全く意味わからんのだが アンケート結果を受けて躍起になって推進してるって話?
頑張ってアンケートを取っているって話??
Re: (スコア:0)
アンケートってのはある程度の範囲で傾向をコントロールするんだよ
Re: (スコア:0)
結果が気に入らないとサイレントマジョリティを考慮したりするしね
Re: (スコア:0)
ミイラ取りが、ミイラになってはいけない。
Re: (スコア:0)
維新のファクトチェックと同じく、デマ側の方でもデマ検証とか言い出して真っ当なデマ検証とごちゃごちゃに分かりにくくさせるのは昨今流行りの手法なんでしょうかね。政府広報とかがまともに信頼できる情報を流してくれるならともかく、現状はそこも大分危ういから困りもんです。
Re: (スコア:0)
維新にはフェイクチェックが必要だよなぁ
嘘が多すぎ
Re: (スコア:0)
Twitter だと真偽が定かでない副反応報告(基礎疾患のない親族が死にましたとか)がいくつもありますね
亡くなったことに対して「嘘でしょ」とは指摘しづらいから、真偽不確かなまま反ワクチン派の論拠になってる
ただ、明らかに嘘とわかること(時期的に医療関係者で報告のない副反応)については関係者からツッコみが入っている
Re: (スコア:0)
まぁ、そういうのは実際に死んでるんじゃない?
個々の事例を検証するのは困難だし、現状でする必要もない。
基礎疾患のない人だって突然死することはあるだろうし、ワクチンを打った人とそうでない人で統計的に有意な差が死亡率にちゃんとあるかどうかが大事。
でも、そういうことを一切無視して何人死んだとかだけ報道されてもなんの価値もない。
ワクチン接種後の「死者355人」全リスト (スコア:0)
ワクチン接種後の「死者355人」全リスト [news-postseven.com]
週刊誌が死因リストをすっぱ抜いてるのですが、見てもらえば分かる通り、ほとんどが高齢者で基礎疾患なしの40代以下とか10人も居ないっぽいんですよね…。
だから実際にそういう事例があったかは割とはっきりわかるし、基礎疾患なしの人が死にましたといっても死因がクモ膜下出血みたいな普通に突然死する奴だと、まあそういうこともあるよねという感じで、Twitterの真偽不明の報告は信憑性がちょっと怪しいですわ。
Re:ワクチン接種後の「死者355人」全リスト (スコア:2)
❌週刊誌がすっぱ抜く
⭕厚労省が公開している
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_hukuhannou-ut... [mhlw.go.jp]
Re:ワクチン接種後の「死者355人」全リスト (スコア:1)
反ワクチンの連中から言わせると
「死者のほとんどは隠蔽されている!リストに出てるのはほんの一部だ!」
「しかし政府が隠しているから証拠が手に入らないんだ!」
だそうですよ
Re:ワクチン接種後の「死者355人」全リスト (スコア:1)
ほならコロナ陽性者数も死者数ももっと多いんやろな
そうすると滅多に罹らないのにとかほとんど死なないとか言えなくなるね
Re: (スコア:0)
後遺症煽りと同じ手法が使われてるだけの話だよ
日本政府は反ワクチン派を完璧に封じてるから問題ない (スコア:0)
日本の場合は米国みたいに希望者ならとごでも簡単に打てるという状況ではないので摂取率が低いのは単純にワクチンの供給が追いついてないだけです
Re:日本政府は反ワクチン派を完璧に封じてるから問題ない (スコア:1)
一部上場企業ですら封じられていないようですが
「接種したら無期限の自宅待機」タマホーム社長が社員に“ワクチン禁止令”
https://bunshun.jp/articles/-/47270 [bunshun.jp]
Re:日本政府は反ワクチン派を完璧に封じてるから問題ない (スコア:1)
どうせ大企業の職域接種も受付止まってるから一部上場企業ですら個人で受けるしかない、
ほら完璧に封じてるじゃないですか
Re: (スコア:0)
ちゃんと記事を読もうな。
Re: (スコア:0)
数百万回分の在庫があって、職域接種は順調に進んでいる。ワクチンは二週間に一度以上、千数百万回分供給されている。
もう一般で充分だから、加速させる為に一時的にしていた職域接種の新たな受付けをする必要性、それほどないだろう。
Re: (スコア:0)
とある地方で、電源が切れてしまって住民全ての分の在庫がなくなってしまった事例がありますよ。