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感染者数って、自覚症状があって検査を受けて陽性反応が出た人でしょ?自覚症状無かったり、検査行かない人の感染者数は、待ち行く人を無作為サンプリングして検査とかしてるのかな。最初の頃の岩手県みたいな。
それともこれくらいコロナ禍が普通になると、自主的な検査の結果でもあてになるのかな。みんなお金がなさすぎて家にいるから感染しないとか。
#そもそも14日間、世界中が動きを止めたら、#コロナウィルスは抑え込めるんじゃなかったっけ?14日以上潜伏するの?
症状ある他に接触者判定された人が検査される事くらい知ってるでしょ。濃厚接種の判定より広い範囲での判定だから本来は陽性率が低い。他に民間検査で陽性なった人が再度の行政検査とか。その他に東京都が無償で通行人に無償検査する事がたまにある。
7/11のPCR検査、8470円は高いよなhttps://www.itmedia.co.jp/news/articles/2109/29/news084.html [itmedia.co.jp]
あと14日間も個人別に隔離出来るわけなかろう。家族間だけでも順番に感染したら何日かかる事やら
マリーアントワネット「PCR検査が高いなら、抗原検査を使えばいいじゃない。」
抗原検査は鼻の奥に綿棒つっこまないといけないので採取が大変で、素人がやると失敗が多い
PCR検査は超高感度なので、口の中に綿棒突っこんで唾液採取するだけや、綿棒使わずに容器に唾液出すだけでいいので、素人でも失敗しない
PCR検査のほうが素人が検体採取するのに向いてる
本当は言ってないんですよね?
症状ある他に接触者判定された人が検査される事くらい知ってるでしょ。
うちの姉の職場で感染者が出ましたが、「(1日合計なら十分超えるけど)連続15分間会話してないから濃厚接触者はいない」という理論で誰も検査されませんでした。その後、顔を合わせていないので、経過は不明ですが。
マスクなしで15分以上接近した接触がないと、「濃厚接触者」の定義から外れたというのは知ってる。つまり、今日日、濃厚接触者として検査対象になるのは同居の家族ぐらいでは。あとは自主的に検査受ける人がどのくらいいるかですけど、陽性になったらどこにも行けなくなるからってわざわざ受ける人って少ないっていってたけどな。
街中の民間のPCR検査屋に人が長蛇の列を作ってるのを見たことが無いかな。空港なんかでわざわざ受ける人はいないけど、移動前に受ける人はかなりの数いる。
民間の検査は自治体が発表する検査数には含まれないけど、陽性が出たら報告する義務がある。だから都市部では自治体発表の検査数が増えないのに陽性率が増える現象が起きてました。
感染者数って、自覚症状があって検査を受けて陽性反応が出た人でしょ?
それだけじゃないだろ。無症状だけど自主的に抗原検査を受け、陽性判定され、PCR検査でも陽性判定された人も含まれるんじゃない?農耕接触者も、無症状でPCR検査を受ける場合もあるだろうし。
キミの中では、世界中が同時に14日間完全に活動を停止していた、という認識?それは私の認識とは違うし、たぶん、世の中のほとんどすべての人達とも認識が違うと思うよ。少なくとも日本ではそんな事実は無いわけだから。
極端なこと言えば、自分からコロナウィルスに感染して、感染させてる人とか、生まれつき抗体持っててワクチン打たなくても絶対感染しない人とか、そんなのがあっても誤差か。素直に減ってきてるのを見ればいいのかな。
だって去年の2月くらいは、クルーズ船から人を出さないで、「水際で食い止めることが重要なのです!」とか言ってたし。最初の緊急事態宣言もそういう意味で封じ込めるためにやったんじゃ。それを後から第2波が、冬には第3波がとかバカみたいで、
やって間違いだったことを「間違ってたね」として欲しい。「いや意味はありましたよ」とか言い出す人は、なんなんだ。
やって間違いだったことを「間違ってたね」として欲しい。
間違いかどうかは措くとして、完全に封じ込めることはできませんでしたね。しかし、それから「そもそも14日間、世界中が動きを止めたら、コロナウィルスは抑え込めるんじゃなかったっけ? [srad.jp]」につなげるのは、かなり困難そうです。どう言う理屈なんです?
いや意味はありましたよ目的が違うんですよ。完全な封じ込めによる根絶が絶対目標ではないんですコロナ騒動の当初、厚生大臣がTVに出演して感染のピークを遅らせることを主張していたことを覚えていますあのような政策をやった結果が現状なわけで、やらなくても現状と変わらない、もしくはもっと良くなっていたはずと判断される場合に「間違っていた」と言えるのではないでしょうか
その対応が「間違ってた」という知見を得るという意味では有意義だと思うよ。何が正しいか間違いかというのは間違った行動をする人がいて明らかになるんじゃないかな。
何を憤ってんだかさっぱりなんだか完璧な対策以外は間違ってるとか無駄とかそう言う認識なん?彼的には病院や治療も無駄や間違いなわけ?
なん弁野郎 キターーーー
完全な封じ込めなんてロックダウンしたとしても無理なのは諸外国見てればわかるでしょ
そう考えたら第2波、第3波を想定するのは当たり前の話なんだけど、何がバカみたいなの?協力しない国民がってこと?
>農耕接触者も
家庭菜園していると検査対象か
接種済の中に感染してるけど発症しないから無自覚インフルエンザーは当初から言われている未接種でも同様の奴は当然危険視されてるだけど全員検査などは今でも割に合わないだろうね
健常者でも多少のがん細胞や皮膚上のカビはあるしウィルスだって内在しているものはあるねhttps://globe.asahi.com/article/13708394 [asahi.com]
多少の感染はあるが社会・生活に支障はない、が当面の目標かも
無自覚なスプレッダーは言われてるほど多くないって話も
まさにその通りのサンプリングやってるよ
ワクチンの接種率が上がったことが理由。ワクチンによって感染が防げたという話ではなく、接種した人が感染しても自覚症状ないかもしれないし、軽症だから病院にも行かないし、当然検査もしないってこと。
だから感染者が減ったように見えているだけじゃないかな。
油断して未接種者のくせに普通に人流に紛れて活動する人が増えるので、また急増するんじゃないかな。
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犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー
統計的なサンプリング (スコア:3)
感染者数って、自覚症状があって検査を受けて陽性反応が出た人でしょ?
自覚症状無かったり、検査行かない人の感染者数は、
待ち行く人を無作為サンプリングして検査とかしてるのかな。
最初の頃の岩手県みたいな。
それともこれくらいコロナ禍が普通になると、
自主的な検査の結果でもあてになるのかな。
みんなお金がなさすぎて家にいるから感染しないとか。
#そもそも14日間、世界中が動きを止めたら、
#コロナウィルスは抑え込めるんじゃなかったっけ?14日以上潜伏するの?
Re:統計的なサンプリング (スコア:2)
症状ある他に接触者判定された人が検査される事くらい知ってるでしょ。
濃厚接種の判定より広い範囲での判定だから本来は陽性率が低い。
他に民間検査で陽性なった人が再度の行政検査とか。
その他に東京都が無償で通行人に無償検査する事がたまにある。
7/11のPCR検査、8470円は高いよな
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2109/29/news084.html [itmedia.co.jp]
あと14日間も個人別に隔離出来るわけなかろう。
家族間だけでも順番に感染したら何日かかる事やら
Re: (スコア:0)
マリーアントワネット「PCR検査が高いなら、抗原検査を使えばいいじゃない。」
Re: (スコア:0)
抗原検査は鼻の奥に綿棒つっこまないといけないので採取が大変で、素人がやると失敗が多い
PCR検査は超高感度なので、口の中に綿棒突っこんで唾液採取するだけや、
綿棒使わずに容器に唾液出すだけでいいので、素人でも失敗しない
PCR検査のほうが素人が検体採取するのに向いてる
Re: (スコア:0)
本当は言ってないんですよね?
Re: (スコア:0)
症状ある他に接触者判定された人が検査される事くらい知ってるでしょ。
うちの姉の職場で感染者が出ましたが、「(1日合計なら十分超えるけど)連続15分間会話してないから濃厚接触者はいない」という理論で誰も検査されませんでした。
その後、顔を合わせていないので、経過は不明ですが。
Re: (スコア:0)
マスクなしで15分以上接近した接触がないと、「濃厚接触者」の定義から外れたというのは知ってる。
つまり、今日日、濃厚接触者として検査対象になるのは同居の家族ぐらいでは。
あとは自主的に検査受ける人がどのくらいいるかですけど、陽性になったらどこにも行けなくなるからってわざわざ受ける人って少ないっていってたけどな。
Re: (スコア:0)
街中の民間のPCR検査屋に人が長蛇の列を作ってるのを見たことが無いかな。
空港なんかでわざわざ受ける人はいないけど、移動前に受ける人はかなりの数いる。
民間の検査は自治体が発表する検査数には含まれないけど、陽性が出たら報告する義務がある。
だから都市部では自治体発表の検査数が増えないのに陽性率が増える現象が起きてました。
Re:統計的なサンプリング (スコア:2)
感染者数って、自覚症状があって検査を受けて陽性反応が出た人でしょ?
それだけじゃないだろ。
無症状だけど自主的に抗原検査を受け、陽性判定され、PCR検査でも陽性判定された人も含まれるんじゃない?
農耕接触者も、無症状でPCR検査を受ける場合もあるだろうし。
#そもそも14日間、世界中が動きを止めたら、
#コロナウィルスは抑え込めるんじゃなかったっけ?14日以上潜伏するの?
キミの中では、世界中が同時に14日間完全に活動を停止していた、という認識?
それは私の認識とは違うし、たぶん、世の中のほとんどすべての人達とも認識が違うと思うよ。
少なくとも日本ではそんな事実は無いわけだから。
Re:統計的なサンプリング (スコア:4, 参考になる)
極端なこと言えば、自分からコロナウィルスに感染して、感染させてる人とか、
生まれつき抗体持っててワクチン打たなくても絶対感染しない人とか、
そんなのがあっても誤差か。素直に減ってきてるのを見ればいいのかな。
だって去年の2月くらいは、クルーズ船から人を出さないで、
「水際で食い止めることが重要なのです!」とか言ってたし。
最初の緊急事態宣言もそういう意味で封じ込めるためにやったんじゃ。
それを後から第2波が、冬には第3波がとかバカみたいで、
やって間違いだったことを「間違ってたね」として欲しい。
「いや意味はありましたよ」とか言い出す人は、なんなんだ。
Re:統計的なサンプリング (スコア:1)
やって間違いだったことを「間違ってたね」として欲しい。
間違いかどうかは措くとして、完全に封じ込めることはできませんでしたね。
しかし、それから「そもそも14日間、世界中が動きを止めたら、コロナウィルスは抑え込めるんじゃなかったっけ? [srad.jp]」につなげるのは、かなり困難そうです。
どう言う理屈なんです?
Re: (スコア:0)
いや意味はありましたよ
目的が違うんですよ。完全な封じ込めによる根絶が絶対目標ではないんです
コロナ騒動の当初、厚生大臣がTVに出演して感染のピークを遅らせることを主張していたことを覚えています
あのような政策をやった結果が現状なわけで、やらなくても現状と変わらない、もしくはもっと良くなっていたはずと判断される場合に「間違っていた」と言えるのではないでしょうか
Re: (スコア:0)
その対応が「間違ってた」という知見を得るという意味では有意義だと思うよ。
何が正しいか間違いかというのは間違った行動をする人がいて明らかになるんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
何を憤ってんだかさっぱりなんだか
完璧な対策以外は間違ってるとか無駄とかそう言う認識なん?
彼的には病院や治療も無駄や間違いなわけ?
Re: (スコア:0)
なん弁野郎 キターーーー
Re: (スコア:0)
完全な封じ込めなんてロックダウンしたとしても無理なのは諸外国見てればわかるでしょ
そう考えたら第2波、第3波を想定するのは当たり前の話なんだけど、何がバカみたいなの?
協力しない国民がってこと?
Re: (スコア:0)
>農耕接触者も
家庭菜園していると検査対象か
Re: (スコア:0)
接種済の中に感染してるけど発症しないから無自覚インフルエンザーは当初から言われている
未接種でも同様の奴は当然危険視されてる
だけど全員検査などは今でも割に合わないだろうね
健常者でも多少のがん細胞や皮膚上のカビはあるし
ウィルスだって内在しているものはあるね
https://globe.asahi.com/article/13708394 [asahi.com]
多少の感染はあるが社会・生活に支障はない、が当面の目標かも
Re: (スコア:0)
無自覚なスプレッダーは言われてるほど多くないって話も
Re: (スコア:0)
まさにその通りのサンプリングやってるよ
Re: (スコア:0)
ワクチンの接種率が上がったことが理由。
ワクチンによって感染が防げたという話ではなく、接種した人が感染しても自覚症状ないかもしれないし、軽症だから病院にも行かないし、当然検査もしないってこと。
だから感染者が減ったように見えているだけじゃないかな。
油断して未接種者のくせに普通に人流に紛れて活動する人が増えるので、また急増するんじゃないかな。