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同姓婚を禁止する法律、同姓婚を犯罪とする法律は無い同姓婚したければ勝手に結婚すれば良い日本はいちいち法律で同姓婚を認めやらなければ排斥・迫害されるような国では無い法律は平等かつ曖昧性の無い決まりである必要があるから生物学的に子供が生まれる可能性のある組み合わせだけを認めているそこに閉経した女の結婚や無精子症の男の結婚は認めないなどという規定を持ち込むようなことはしない
異性との記載があるから憲法違反だよ。法律も憲法を基準として立法されているから、変えたければ改憲してからにしようね。
ここからは個人的な見解だけど、結婚制度というのは異性同士で作られた社会制度であって同性同士の恋愛のゴールとは違うと思うよ。そもそも結婚って何だろうって再認識してみる事をお勧めするよ。
そんな「同性カップルには生産性がない」みたいなこと言うのやめようよ
国は生産性があるから異性カップルを優遇してるみたいじゃんそういう生産性をベースにした議論してたら生産性がないジジババは死ねとかそういうことに繋がっていくじゃん?「身障者はガス室へ」という政策まであと半歩になっちゃうじゃん?
「人は生きてるだけで素晴らしい」って嘘でも方便でもいいから言い続けようぜじゃないと生産性がない人にとって生きづらい世の中になっちゃうよそういうの苦しいじゃん?
なので「どんな人であっても好き同士なら結婚しちゃえばいいよ」っていう同性婚を認めたほうが全ての人にとって生きやすい世の中になると思うんだよね。あなたが仮に異性愛者だとしてもたぶん生きやすい。だって「結婚したなら子供を作れ」っていう圧力も同時に無くなるんだよ。
どうせ言いたいことはここだけでしょ。>だって「結婚したなら子供を作れ」っていう圧力も同時に無くなるんだよ。永遠に無くならないのでみんなで苦しもうね。
無くならないかも知れないけど、明らかに薄くはなっていくと思うんだよねだって同性婚した人に「子供はまだ?」って聞かないよね「ということは異性婚した人にも聞いてはいけないのでは?」って考える人が出てくるからね
同性愛者だけじゃなく異性愛者にもメリットはある
どうしたら出てくるの?どうして薄くなると思ってるの?
日本の相続税は日露戦争の戦費目的で廃止しない理由にも戸籍は関係ないぞ。
同性婚でも養子を受け入れたり代理出産やセフレ出産で子供がいる家庭もある。
同性愛ではないが結婚せず子供も要らないと思ってる、生産性が本当にゼロの中年のおっさんおばさんが生きずらいと感じるのは関係ない別の話。
> 国は生産性があるから異性カップルを優遇してるみたいじゃん
そりゃそうだろ。そうじゃないと、少子高齢化だのなんだので騒がないだろ。国側に認めるメリットが何もない。
このように感情のまま極論を語る人が多すぎて議論が進まないのである
感情じゃなくて教義だと思います。統一教会とか日本会議とか出てくると一瞬でマイナスモデされてるし。
>異性との記載があるから憲法違反だよ。>法律も憲法を基準として立法されているから、変えたければ改憲してからにしようね。
同性婚の導入に改憲は必要ないというのが裁判所と政府のスタンスですよ。やりたければ現行憲法下でも出来るけどやりたくないってだけ。自民党が
裁判所がって、まだ地方裁判所だけでしょ。本来は合法とした上で、是正勧告するのが裁判所がすべき事で遵法精神はどこいったんだろうね。あと、普段は憲法を大事にって言ってる護憲派の人の都合の良さだけが際立っただけでは?
護憲の人って別に人権を制限する方向の(言い換えれば明治国家を範とするような)自民党の憲法改正に反対なわけで、人権を認める方向への改憲には反対していないでしょ。公明党だって改憲による平和享受権や環境権の導入には元来賛成だったし。
護憲の人って別に人権を制限する方向の(言い換えれば明治国家を範とするような)自民党の憲法改正に反対なわけで、人権を認める方向への改憲には反対していないでしょ。
いや同性婚推進者を含む護憲の人って、憲法改正のハードルを上げるべく、24条を含め人権を認める方向への改憲にも反対している。だから同性婚推進者が改憲で事態を解決せんとしている事例は、殆ど報道されていない(投稿者は知らない)。
日本共産党が政権を握ると、大日本帝国憲法の天皇を日本共産党に置き換えた憲法に改憲する。改憲しなくても、新規制憲するだろう。
>同性婚の導入に改憲は必要ないというのが裁判所と政府のスタンスですよ。
そんな発言した政府ってどこの話ですか?
それって結局、子供作ることを前提とした家システムみたいな話でしょ?>異性同士で作られた社会制度
なら、例えば45歳すぎた女性との結婚は禁止とかにしないとバランスとれないような。ほぼ子供できないんだから。不妊と確定してる人(男女問わず)も結婚禁止だよね。
これらの結婚を禁止できない理由があるのなら、同性婚も禁止できないと思うのだが。生涯同じパートナーと結婚し続けるなら、違いは無いよね。
※おそらく、同性愛者はパートナーを頻繁に変更すると思ってるんじゃないだろうか。※そういう人も居るけど生涯固定する人もいる。それは異性愛者も同じだよね。
子供が出来るというのは生物学的に異性同士じゃないと無理だよというのが社会通念。高齢出産についての是非はあるけど、57歳で自然分娩って実例があるんだから同性婚と比べてゼロじゃないんだよ。
そして子供という視点で語るなら、同性婚でパートナー制度を利用したカップルの離婚率が物凄い高いという現実をちゃんと示すべき。あなたの言うとおり例外的に長期の人もいるけど、例外的というくらい少ないのも知ってる筈。
そして同性婚を認めた国での養子を迎えた場合の問題が非常に大きい事も知っているんじゃないの?同性婚を実現するには子供を前提としない事実婚であるべきだと思うよ。
夫婦だったら子どもができるという期待が、多くの子どもを持たない(持てない)夫婦を苦しめていることにも気づいてあげようね。
論点変え?夫婦視点じゃなくて、子供視点だって断っているのに、どうして不妊夫婦問題にしようとするの?不妊夫婦に対して同性カップルもいるんだから生まれなくて当然なんだってとんでも理論で救おうとするの?
とは言え、今の日本の様々な問題の根源が極度の少子化による人口ピラミッドの歪さにある以上子供をどう増やしていくかは国策として無視出来ない
すまん、実は全然しらんw>離婚率等同性愛者じゃないからね…。単に差別主義者が嫌いなだけなのよ。
必要なのは、安定した同姓パートナーに、婚姻と同じだけの社会的権利を与えることでしょうね。例えば住宅借りるときとか、病院で手術の同意を得る時とか、相続とか、そのような状況で不利になるという話しは聞いている。
ここで、事実婚パートナーではなくあえて婚姻とする方が良いと自分が考えているのは、上記権利の違いの他に、婚姻の方が社会契約としてハードルが幾分高い点。戸籍に変更があるからね。義務も生じるし。養子縁組という手もあるようだけど、親子関係に
実態として結構な離婚率で同性婚とはなんなんだ?って感じだったりするんだよね。
話を戻して、もちろん権利としての差が出る事は是正すべきだと思うけど、それじゃ現在の婚姻と同一権利にすべきか?っていうと危険な問題が潜んでいる。欧米で大問題になっているのが養子の問題で、性に対して曖昧な社会通念のカップルで育つ子供の権利はどうなるの?って点が問題。しかも性に対してノーリミットな人が多いから子供に対して性的虐待する問題も発生しているんだよね。一部の例外だと扱ったとしてもそういう子供が生まれる土壌を社会が形成していいのか?って思うんだよね。こうした問題点に関しては日本では全く議論されていないし、報道すらされていない。自称専門家だという同性婚を求める専門家が隠している問題だからね。
一部出してきたら、それこそヘテロで虐待のケース山ほどあるだろ…結局、自分と違う異質が怖い、ってだけでしょ。繕わなくていいよ。
想像力が足りなすぎでしょ。ゲイカップルに男子の養子を迎え入れられるとか、子供の人権ってどうなるんだ?って話だよ。
異性カップルに男子や女子の養子を迎え入れられるのって人権無視だよな。
この手の主張(「不妊でも優遇制度が使えるのはおかしい」)多いけど見当違い。簡単に言えば「大学に入っても勉強しない人が居るんだから一ヶ月ごとに入試レベルの試験を課すべき」って主張と変わらん。一定の要件を以て条件を満たしたと推認するってのは普通の手続き。結婚したら離婚しないという緩い条件で出産の可能性・意思ありと見做すのは何の問題もない。あるいは末期がん患者は大学入試で弾くべきか?質問すべきか?なわきゃない。
もちろん異性婚には他に歴史性・文化性のような同性婚には無いか異なる価値がある。また養子をとった場合には子供から見て出産可能性な夫
>養子をとった場合には子供から見て出産可能性な夫婦に近い経験が得られる点も。
それになんの意味が?
そこに疑問を抱く時点で理解できる知能を持ってないよ
説明できないなら結構です(笑)
>不妊と確定してる人(男女問わず)も結婚禁止
具体的にどうするんだろ。
婚姻届を提出ときに不妊でないことの証明書を提出させる。一定期間妊娠しないときは不妊でないことの証明書を再度提出させる。提出しない場合は強制的に離婚させる。妊娠したのに強制離婚のゴタゴタのせいで流産してしまってもしかたがない。
とか?
>婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し
そんな記載はある
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
禁止されていない (スコア:0)
同姓婚を禁止する法律、同姓婚を犯罪とする法律は無い
同姓婚したければ勝手に結婚すれば良い
日本はいちいち法律で同姓婚を認めやらなければ排斥・迫害されるような国では無い
法律は平等かつ曖昧性の無い決まりである必要があるから生物学的に子供が生まれる可能性のある組み合わせだけを認めている
そこに閉経した女の結婚や無精子症の男の結婚は認めないなどという規定を持ち込むようなことはしない
Re:禁止されていない (スコア:0)
異性との記載があるから憲法違反だよ。
法律も憲法を基準として立法されているから、変えたければ改憲してからにしようね。
ここからは個人的な見解だけど、結婚制度というのは異性同士で作られた社会制度であって
同性同士の恋愛のゴールとは違うと思うよ。
そもそも結婚って何だろうって再認識してみる事をお勧めするよ。
生産性がなけりゃ生きてちゃいけねえのか? (スコア:4, すばらしい洞察)
そんな「同性カップルには生産性がない」みたいなこと言うのやめようよ
国は生産性があるから異性カップルを優遇してるみたいじゃん
そういう生産性をベースにした議論してたら生産性がないジジババは死ねとかそういうことに繋がっていくじゃん?「身障者はガス室へ」という政策まであと半歩になっちゃうじゃん?
「人は生きてるだけで素晴らしい」って嘘でも方便でもいいから言い続けようぜ
じゃないと生産性がない人にとって生きづらい世の中になっちゃうよ
そういうの苦しいじゃん?
なので「どんな人であっても好き同士なら結婚しちゃえばいいよ」っていう同性婚を認めたほうが全ての人にとって生きやすい世の中になると思うんだよね。あなたが仮に異性愛者だとしてもたぶん生きやすい。だって「結婚したなら子供を作れ」っていう圧力も同時に無くなるんだよ。
Re: (スコア:0)
どうせ言いたいことはここだけでしょ。
>だって「結婚したなら子供を作れ」っていう圧力も同時に無くなるんだよ。
永遠に無くならないのでみんなで苦しもうね。
Re: (スコア:0)
無くならないかも知れないけど、明らかに薄くはなっていくと思うんだよね
だって同性婚した人に「子供はまだ?」って聞かないよね
「ということは異性婚した人にも聞いてはいけないのでは?」
って考える人が出てくるからね
同性愛者だけじゃなく異性愛者にもメリットはある
Re: (スコア:0)
どうしたら出てくるの?どうして薄くなると思ってるの?
Re: (スコア:0)
てゆうかそうでしょ?
昔は徴兵するため、今は相続税を徴収するために戸籍に婚姻と子供を登録させている。
Re: (スコア:0)
日本の相続税は日露戦争の戦費目的で廃止しない理由にも戸籍は関係ないぞ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
同性婚でも養子を受け入れたり代理出産やセフレ出産で子供がいる家庭もある。
同性愛ではないが結婚せず子供も要らないと思ってる、生産性が本当にゼロの中年のおっさんおばさんが生きずらいと感じるのは関係ない別の話。
Re: (スコア:0)
> 国は生産性があるから異性カップルを優遇してるみたいじゃん
そりゃそうだろ。
そうじゃないと、少子高齢化だのなんだので騒がないだろ。
国側に認めるメリットが何もない。
Re: (スコア:0)
このように感情のまま極論を語る人が多すぎて議論が進まないのである
Re: (スコア:0)
感情じゃなくて教義だと思います。
統一教会とか日本会議とか出てくると一瞬でマイナスモデされてるし。
Re: (スコア:0)
>異性との記載があるから憲法違反だよ。
>法律も憲法を基準として立法されているから、変えたければ改憲してからにしようね。
同性婚の導入に改憲は必要ないというのが裁判所と政府のスタンスですよ。
やりたければ現行憲法下でも出来るけどやりたくないってだけ。自民党が
Re:禁止されていない (スコア:1)
裁判所がって、まだ地方裁判所だけでしょ。
本来は合法とした上で、是正勧告するのが裁判所がすべき事で遵法精神はどこいったんだろうね。
あと、普段は憲法を大事にって言ってる護憲派の人の都合の良さだけが際立っただけでは?
Re: (スコア:0)
護憲の人って別に人権を制限する方向の(言い換えれば明治国家を範とするような)自民党の憲法改正に反対なわけで、人権を認める方向への改憲には反対していないでしょ。公明党だって改憲による平和享受権や環境権の導入には元来賛成だったし。
Re: (スコア:0)
護憲の人って別に人権を制限する方向の(言い換えれば明治国家を範とするような)自民党の憲法改正に反対なわけで、人権を認める方向への改憲には反対していないでしょ。
いや同性婚推進者を含む護憲の人って、憲法改正のハードルを上げるべく、24条を含め人権を認める方向への改憲にも反対している。
だから同性婚推進者が改憲で事態を解決せんとしている事例は、殆ど報道されていない(投稿者は知らない)。
Re: (スコア:0)
日本共産党が政権を握ると、大日本帝国憲法の天皇を日本共産党に置き換えた憲法に改憲する。
改憲しなくても、新規制憲するだろう。
Re: (スコア:0)
>同性婚の導入に改憲は必要ないというのが裁判所と政府のスタンスですよ。
そんな発言した政府ってどこの話ですか?
Re: (スコア:0)
それって結局、子供作ることを前提とした家システムみたいな話でしょ?>異性同士で作られた社会制度
なら、例えば45歳すぎた女性との結婚は禁止とかにしないとバランスとれないような。
ほぼ子供できないんだから。
不妊と確定してる人(男女問わず)も結婚禁止だよね。
これらの結婚を禁止できない理由があるのなら、同性婚も禁止できないと思うのだが。
生涯同じパートナーと結婚し続けるなら、違いは無いよね。
※おそらく、同性愛者はパートナーを頻繁に変更すると思ってるんじゃないだろうか。
※そういう人も居るけど生涯固定する人もいる。それは異性愛者も同じだよね。
Re: (スコア:0)
子供が出来るというのは生物学的に異性同士じゃないと無理だよというのが社会通念。
高齢出産についての是非はあるけど、57歳で自然分娩って実例があるんだから同性婚と比べてゼロじゃないんだよ。
そして子供という視点で語るなら、同性婚でパートナー制度を利用したカップルの離婚率が物凄い高いという現実をちゃんと示すべき。
あなたの言うとおり例外的に長期の人もいるけど、例外的というくらい少ないのも知ってる筈。
そして同性婚を認めた国での養子を迎えた場合の問題が非常に大きい事も知っているんじゃないの?
同性婚を実現するには子供を前提としない事実婚であるべきだと思うよ。
Re: (スコア:0)
夫婦だったら子どもができるという期待が、多くの子どもを持たない(持てない)夫婦を苦しめていることにも気づいてあげようね。
Re: (スコア:0)
論点変え?
夫婦視点じゃなくて、子供視点だって断っているのに、どうして不妊夫婦問題にしようとするの?
不妊夫婦に対して同性カップルもいるんだから生まれなくて当然なんだってとんでも理論で救おうとするの?
Re: (スコア:0)
とは言え、今の日本の様々な問題の根源が極度の少子化による人口ピラミッドの歪さにある以上
子供をどう増やしていくかは国策として無視出来ない
Re: (スコア:0)
すまん、実は全然しらんw>離婚率等
同性愛者じゃないからね…。単に差別主義者が嫌いなだけなのよ。
必要なのは、安定した同姓パートナーに、婚姻と同じだけの社会的権利を与えることでしょうね。
例えば住宅借りるときとか、病院で手術の同意を得る時とか、相続とか、そのような状況で不利になるという話しは聞いている。
ここで、事実婚パートナーではなくあえて婚姻とする方が良いと自分が考えているのは、上記権利の違いの他に、婚姻の方が社会契約としてハードルが幾分高い点。戸籍に変更があるからね。義務も生じるし。
養子縁組という手もあるようだけど、親子関係に
Re: (スコア:0)
実態として結構な離婚率で同性婚とはなんなんだ?って感じだったりするんだよね。
話を戻して、もちろん権利としての差が出る事は是正すべきだと思うけど、それじゃ現在の婚姻と同一権利にすべきか?っていうと危険な問題が潜んでいる。
欧米で大問題になっているのが養子の問題で、性に対して曖昧な社会通念のカップルで育つ子供の権利はどうなるの?って点が問題。
しかも性に対してノーリミットな人が多いから子供に対して性的虐待する問題も発生しているんだよね。
一部の例外だと扱ったとしてもそういう子供が生まれる土壌を社会が形成していいのか?って思うんだよね。
こうした問題点に関しては日本では全く議論されていないし、報道すらされていない。
自称専門家だという同性婚を求める専門家が隠している問題だからね。
Re: (スコア:0)
一部出してきたら、それこそヘテロで虐待のケース山ほどあるだろ…
結局、自分と違う異質が怖い、ってだけでしょ。繕わなくていいよ。
Re: (スコア:0)
想像力が足りなすぎでしょ。
ゲイカップルに男子の養子を迎え入れられるとか、子供の人権ってどうなるんだ?って話だよ。
Re: (スコア:0)
異性カップルに男子や女子の養子を迎え入れられるのって人権無視だよな。
Re: (スコア:0)
この手の主張(「不妊でも優遇制度が使えるのはおかしい」)多いけど見当違い。
簡単に言えば「大学に入っても勉強しない人が居るんだから一ヶ月ごとに入試レベルの試験を課すべき」って主張と変わらん。
一定の要件を以て条件を満たしたと推認するってのは普通の手続き。
結婚したら離婚しないという緩い条件で出産の可能性・意思ありと見做すのは何の問題もない。
あるいは末期がん患者は大学入試で弾くべきか?質問すべきか?なわきゃない。
もちろん異性婚には他に歴史性・文化性のような同性婚には無いか異なる価値がある。
また養子をとった場合には子供から見て出産可能性な夫
Re:禁止されていない (スコア:2)
>養子をとった場合には子供から見て出産可能性な夫婦に近い経験が得られる点も。
それになんの意味が?
Re: (スコア:0)
そこに疑問を抱く時点で理解できる知能を持ってないよ
Re:禁止されていない (スコア:2)
説明できないなら結構です(笑)
Re: (スコア:0)
>不妊と確定してる人(男女問わず)も結婚禁止
具体的にどうするんだろ。
婚姻届を提出ときに不妊でないことの証明書を提出させる。
一定期間妊娠しないときは不妊でないことの証明書を再度提出させる。
提出しない場合は強制的に離婚させる。
妊娠したのに強制離婚のゴタゴタのせいで流産してしまってもしかたがない。
とか?
Re: (スコア:0)
>婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し
そんな記載はある