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たいとるおんりー
ぶっちゃけ、イジメがない学校はほぼないと思われる。大なり小なりあるもんだ。自分も学生時代気づかなかったが、友達はイジメられてたらしい。当事者同士以外に知られないイジメもある。そういうのはそりゃ認識されないから「イジメは０です」と報告できるけど、実際はあるんだ、ということを認識すべき。
あと、イジメはあるもんだから、存在を認めたからといって学校側が責められるものではない。問題なのは、知っていながら放置すること、隠蔽することだ。
正直、学校批判が多いけど、いじめてる生徒とその親をもっと批判すべきだわ。
本人がセクハラと感じたらセクハラだし、セクハラと感じなければセクハラじゃないしね。
これだな。https://twitter.com/secom_jp/status/634296349198974977 [twitter.com]いっぱいニュースになってる。
まあ、セクハラはともかくとして、イジメは要は刑法に触れるようなのをなんとかすればいい。つまり、無視とかは広義のイジメだけど、それは学校に責任を負わせるべきじゃない。逆に、暴行とかカツアゲとか、髪の毛だろうが被害額が1円だろうが、それが原因で問題になったのなら、学校が犯罪の温床になってるんだから、施設の長が責任を取るのが当然で、警察に通報すべき。警察は別に学校へ行く必要はないが、警察側が責任をもって別の役所に(いい意味での)たらいまわしすべきだろう。
刑法犯罪は大体人権を無視してるんだから、この場合は加害者の更生よりも、被害者の保護を重視すべき。
実際、各種ハラスメントとイジメは似てる。セクハラはその中でも特殊なんでむしろ除外したいけど。
加害者側に自覚がないどころか、被害者側の落ち度を重視して逆に正当化をしてるのが普通。だから「いじめ、かっこわるい」なんて言われても本人にいじめの意識がないので全然心に響くはずがない。
ただ、度を越すと「犯罪」になり、さすがにいじめの認識はでてくるだろう(それでも被害者側の落ち度に固執はするはず)、だがその段階に達してしまうと逆に後戻りできない(誰かに止めてもらわないとどんどん深刻化する)とも言える。
というか、基本的に当たり前なんだけどね。加害者側の意見優先する時点で頭おかしい。
冤罪の場合があるからややこしい話になる。
だがちょっと待って欲しい。その加害者は本当に加害者で被害者は本当に被害者なのか？
それは裁判で明らかにすればいいだろ。教員にはわからんよ。
最近「本人がセクハラと感じたらセクハラ」という言葉自体を環境型逆セクハラに感じる。
イジメがない学校ないんてない。に一票
でも「イジメ0件と報告するのはおかしい。生徒○名あたり○件以上あるはずだ！」とかすると今度はノルマ達成のためにイジメを作りかねない
それ何て結合試験報告書
仕様書から自動生成した(ヒューマンエラーの入りようが無い)コードが全体step数の半分近く占めてるのに、
「Kstepあたり●件を指標として不具合管理表を作成して戴きたく」って言われたときはどないすりゃええねん、って素で思った。
> 学校批判が多いけど、いじめてる生徒とその親をもっと批判すべきだわ。
短絡的にそういう話にしちゃうと、結果的に新たないじめを誘発することになるのでは。
こういうのがTwitterで拡散されたり、報道される事にによって、国民全員による集団リンチみたいな状態になることが既に何度か起きているわけで・・・。
＞こういうのがTwitterで拡散されたり、報道される事にによって、国民全員による集団リンチみたいな状態になることが既に何度か起きているわけで・・・。
で？元の「犯罪（いじめと言いたくない）」がなければ 拡散も報道も、ないわけで。
そもそも「やった人間なんだから、やられても仕方ないしやられる覚悟もできてるだろ。 そもそも、いじめてる側本人の”やられる奴が悪い、やられる奴にも原因がある” なら、それこそ”本人に原因があるんだから仕方ないだろ、自分で言ったことだ納得しろ”」しかないわな。
#人を撃っていいのは撃たれる覚悟のできてる奴だけだ。
＞短絡的にそういう話にしちゃうと、結果的に新たないじめを誘発することになるのでは。
あなたは。
「通り魔が他人を襲っているのをその場にいた民間人集団で取り押さえたら、それを”集団によるいじめだ”」と言うの？
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弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家
より隠蔽が徹底されるに一票 (スコア:0)
たいとるおんりー
Re:より隠蔽が徹底されるに一票 (スコア:4, すばらしい洞察)
ぶっちゃけ、イジメがない学校はほぼないと思われる。
大なり小なりあるもんだ。自分も学生時代気づかなかったが、友達はイジメられてたらしい。
当事者同士以外に知られないイジメもある。
そういうのはそりゃ認識されないから「イジメは０です」と報告できるけど、実際はあるんだ、ということを認識すべき。
あと、イジメはあるもんだから、存在を認めたからといって学校側が責められるものではない。
問題なのは、知っていながら放置すること、隠蔽することだ。
正直、学校批判が多いけど、いじめてる生徒とその親をもっと批判すべきだわ。
Re:より隠蔽が徹底されるに一票 (スコア:3)
いじめと感じたらいじめだし，いじめと感じなければいじめじゃない。
しかし，段階を経て，傍目からみてもいじめな感じは，すでに恐喝・暴行傷害事件だろう。
普通に警察に通報するがよろし，と思ったことが。
でも隠す学校は多いんだよなあ。教師じゃ手に負えないんだから，きちんと警察の世話になっとけ。
※ただしイケメンに限る (スコア:1)
本人がセクハラと感じたらセクハラだし、セクハラと感じなければセクハラじゃないしね。
Re:※ただしイケメンに限る (スコア:5, すばらしい洞察)
これだな。
https://twitter.com/secom_jp/status/634296349198974977 [twitter.com]
いっぱいニュースになってる。
まあ、セクハラはともかくとして、イジメは要は刑法に触れるようなのをなんとかすればいい。つまり、無視とかは広義のイジメだけど、それは学校に責任を負わせるべきじゃない。逆に、暴行とかカツアゲとか、髪の毛だろうが被害額が1円だろうが、それが原因で問題になったのなら、学校が犯罪の温床になってるんだから、施設の長が責任を取るのが当然で、警察に通報すべき。警察は別に学校へ行く必要はないが、警察側が責任をもって別の役所に(いい意味での)たらいまわしすべきだろう。
刑法犯罪は大体人権を無視してるんだから、この場合は加害者の更生よりも、被害者の保護を重視すべき。
Re:※ただしイケメンに限る (スコア:2)
まあ，冗談はともかくとして，教師が手に負えるのはそこまで。
だから，「相手がどう思うか」の視点に立とうぜ，という指導ができるし。
すでに，喝上げやらひどい暴行までいったものに関しては，
単純にアウト，ということを身にしみて分かってもらうしか無い。
つまりは，基本的に警察に通報が最適。
犯人蔵匿罪とか証拠隠滅罪とか証人等威迫罪あるんだし。
いじめとかそれによる自殺なんかの学校の対応見てると，
上記３つを兼ね備えちゃってる場合があるのがなんとも。
Re: (スコア:0)
実際、各種ハラスメントとイジメは似てる。セクハラはその中でも特殊なんでむしろ除外したいけど。
加害者側に自覚がないどころか、被害者側の落ち度を重視して逆に正当化をしてるのが普通。
だから「いじめ、かっこわるい」なんて言われても本人にいじめの意識がないので全然心に響くはずがない。
ただ、度を越すと「犯罪」になり、さすがにいじめの認識はでてくるだろう(それでも被害者側の落ち度に固執はするはず)、
だがその段階に達してしまうと逆に後戻りできない(誰かに止めてもらわないとどんどん深刻化する)とも言える。
Re:※ただしイケメンに限る (スコア:1)
というか、基本的に当たり前なんだけどね。
加害者側の意見優先する時点で頭おかしい。
Re: (スコア:0)
冤罪の場合があるからややこしい話になる。
Re: (スコア:0)
だがちょっと待って欲しい。
その加害者は本当に加害者で被害者は本当に被害者なのか？
Re: (スコア:0)
それは裁判で明らかにすればいいだろ。教員にはわからんよ。
Re: (スコア:0)
最近「本人がセクハラと感じたらセクハラ」という言葉自体を環境型逆セクハラに感じる。
Re: (スコア:0)
イジメがない学校ないんてない。に一票
でも「イジメ0件と報告するのはおかしい。生徒○名あたり○件以上あるはずだ！」とかすると
今度はノルマ達成のためにイジメを作りかねない
Re: (スコア:0)
それ何て結合試験報告書
Re: (スコア:0)
仕様書から自動生成した(ヒューマンエラーの入りようが無い)コードが全体step数の半分近く占めてるのに、
「Kstepあたり●件を指標として不具合管理表を作成して戴きたく」
って言われたときはどないすりゃええねん、って素で思った。
Re: (スコア:0)
> 学校批判が多いけど、いじめてる生徒とその親をもっと批判すべきだわ。
短絡的にそういう話にしちゃうと、結果的に新たないじめを誘発することになるのでは。
こういうのがTwitterで拡散されたり、報道される事にによって、国民全員による集団リンチみたいな状態になることが既に何度か起きているわけで・・・。
Re: (スコア:0)
＞こういうのがTwitterで拡散されたり、報道される事にによって、国民全員による集団リンチみたいな状態になることが既に何度か起きているわけで・・・。
で？
元の「犯罪（いじめと言いたくない）」がなければ 拡散も報道も、ないわけで。
そもそも
「やった人間なんだから、やられても仕方ないしやられる覚悟もできてるだろ。
そもそも、いじめてる側本人の”やられる奴が悪い、やられる奴にも原因がある”
なら、それこそ”本人に原因があるんだから仕方ないだろ、自分で言ったことだ納得しろ”」
しかないわな。
#人を撃っていいのは撃たれる覚悟のできてる奴だけだ。
Re: (スコア:0)
＞短絡的にそういう話にしちゃうと、結果的に新たないじめを誘発することになるのでは。
あなたは。
「通り魔が他人を襲っているのをその場にいた民間人集団で取り押さえたら、それを”集団によるいじめだ”」
と言うの？