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早い話、頭金が安いだけでその後ボられるわけだ。適当な使用期間を設定してその間の運用費総額で入札すればこのようなことは起きないはず。担当者が馬鹿だとしか言いようがない。
> 適当な使用期間を設定してその間の運用費総額で入札すれば予算が確定していない来年度以降を使用期間に含むことはできません。
> 担当者が馬鹿だとしか言いようがない。私には担当者よりも国家予算の仕組みを理解せずに無知をさらすコメントを書く人の方が馬鹿に見えます。
例えばこれ [jinji.go.jp]。H26/3/1~H30/2/28までの機器・ソフト・構築・運用・保守込みの調達仕様書だけど、こういう事ではなくて?
国庫債務負担行為はまた別枠。
もっと馬鹿なのは国家予算の仕組みそのもの。
「ぼくのかんがえたさいきょうの国家予算の仕組み」を書いてみなよ。たぶん現状の仕組み以上に問題山積みになるから。今の仕組みに落ち着いてるのはそれなりに理由があるんだよ。
現状の問題点に疑問を抱かないと馬鹿になりますよ。
「適当な使用期間を設定してその間の運用費総額で入札」は現状ではできないという事が問題だとします。とりあえず、予算が単年度単位でしかないという前提が問題点であるとします。
では、なぜ、予算は単年度単位なのですか?本当に単年度単位である必要はありますか?複数年度にわたる予算と複合しての運用は将来的な移行という前提でも不可能ですか?既存の会計手法/手段を前提としてませんか?現在の情報テクノロジーを踏まえれば将来的にでも実現できませんか?もしかして、年度間に渡るような運用がされている例が既にありませんか?(ありとあらゆるものを単年度予算で処理できているのか?)#国家予算の実情は知らないので、内情をお知りでしたら、一個人としてでも見解があればうれしいですね。
「それなりに理由があるんだよ」という一言だけだと、「詳しいことはわからないけど、考えられているはずだ、角度とか」と同じ意味としかとれません。
調べる気はないけど現状に問題があるに決まってるまで読んだ。
単に、#2371182が「それなりの理由」って書いたときに想定していたものって何ですか?って事でしょ。
別なところで書いている人がいますが、単年度予算の理由は憲法で定められているからです。変更するためには改憲が必要です。
正確に言うには、何故、憲法でそう決まっているかというと、国会の議決によって承認するという原則を規定するためですね。効率性の視点から見た合理的帰結ではないわけです。(それがいけないというわけではない)
年度にまたがるような事は独立行政法人に移管しているのか。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B... [wikipedia.org]
リースってだめなのかねえ。
> 年度間に渡るような運用がされている例が既にありませんか?
リース契約だと、実質的に多年度契約になってますね。形式上は、毎年契約書を交わすことが多いですが。もし単年度予算であることを理由に次年度の契約を交わさないなんてことをしたら、以後どこもリースをしなくなるでしょうから、実質的には2年目以降の契約をすることが決まってしまいます。
民間ではリースは借り入れの扱いですから、実態は国債を使わない隠れ借金みたいなものです。しかし、財務省も含めて多くの省庁が利用してます。ある意味、これと同じことを通信費でやって、それが認められたということですね。
# 実情を知らないというのは仕方ないけど、単年度予算な理由くらいは調べるか考えるかしてよ。
独法だと運用費総額で入札、年度毎の支払いってのは可能ですね。(入札は4年間の総額で、支払は年度毎に1/4づつみたいな)でも、この手の事業を独法に振ると、アマクダリガーって騒ぐ人たちが出てくるのが困りどころ。
独法だと運用日総額で入札できて、民間でなぜできないのということでしょ。
いつも思うんだけど、国民のせいにするの得意だよね。原発も国民のせいにしているし。
なぜに原発????
原発脳に突っ込むのも野暮というもの。
あの悪名高き単年度会計ですね。戦車10年300台を1年30台で調達するとかの美しい国の独自方式、数年に渡って必要な予算は数年分承認して必要なくなったら違約金を払って解除するもの、1年単位の契約は毎年違約金を払っているのと同じ
憲法で規定されているのだから仕方ない。憲法改正するしかない。
それって何条の規定?
第86条
1年単位でのリース契約にすればいいだけではないでしょうか?
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
なんで運用費込みで入札設定しないかな。 (スコア:3, すばらしい洞察)
早い話、頭金が安いだけでその後ボられるわけだ。
適当な使用期間を設定してその間の運用費総額で入札すれば
このようなことは起きないはず。
担当者が馬鹿だとしか言いようがない。
Re:なんで運用費込みで入札設定しないかな。 (スコア:4, すばらしい洞察)
> 適当な使用期間を設定してその間の運用費総額で入札すれば
予算が確定していない来年度以降を使用期間に含むことはできません。
> 担当者が馬鹿だとしか言いようがない。
私には担当者よりも国家予算の仕組みを理解せずに無知をさらすコメントを書く人の方が馬鹿に見えます。
Re:なんで運用費込みで入札設定しないかな。 (スコア:3)
Re:なんで運用費込みで入札設定しないかな。 (スコア:1)
例えばこれ [jinji.go.jp]。
H26/3/1~H30/2/28までの機器・ソフト・構築・運用・保守込みの調達仕様書だけど、こういう事ではなくて?
Re: (スコア:0)
国庫債務負担行為はまた別枠。
Re: (スコア:0)
もっと馬鹿なのは国家予算の仕組みそのもの。
Re: (スコア:0)
「ぼくのかんがえたさいきょうの国家予算の仕組み」を書いてみなよ。
たぶん現状の仕組み以上に問題山積みになるから。
今の仕組みに落ち着いてるのはそれなりに理由があるんだよ。
Re:なんで運用費込みで入札設定しないかな。 (スコア:1, すばらしい洞察)
現状の問題点に疑問を抱かないと馬鹿になりますよ。
「適当な使用期間を設定してその間の運用費総額で入札」は現状ではできないという事が問題だとします。
とりあえず、予算が単年度単位でしかないという前提が問題点であるとします。
では、なぜ、予算は単年度単位なのですか?
本当に単年度単位である必要はありますか?
複数年度にわたる予算と複合しての運用は将来的な移行という前提でも不可能ですか?
既存の会計手法/手段を前提としてませんか?
現在の情報テクノロジーを踏まえれば将来的にでも実現できませんか?
もしかして、年度間に渡るような運用がされている例が既にありませんか?
(ありとあらゆるものを単年度予算で処理できているのか?)
#国家予算の実情は知らないので、内情をお知りでしたら、一個人としてでも見解があればうれしいですね。
「それなりに理由があるんだよ」という一言だけだと、「詳しいことはわからないけど、考えられているはずだ、角度とか」と同じ意味としかとれません。
Re: (スコア:0)
調べる気はないけど現状に問題があるに決まってるまで読んだ。
Re: (スコア:0)
単に、#2371182が「それなりの理由」って書いたときに想定していたものって何ですか?って事でしょ。
Re: (スコア:0)
別なところで書いている人がいますが、
単年度予算の理由は憲法で定められているからです。変更するためには改憲が必要です。
Re:なんで運用費込みで入札設定しないかな。 (スコア:1)
正確に言うには、何故、憲法でそう決まっているかというと、国会の議決によって承認するという原則を規定するためですね。効率性の視点から見た合理的帰結ではないわけです。(それがいけないというわけではない)
年度にまたがるような事は独立行政法人に移管しているのか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B... [wikipedia.org]
リースってだめなのかねえ。
Re: (スコア:0)
> 年度間に渡るような運用がされている例が既にありませんか?
リース契約だと、実質的に多年度契約になってますね。形式上は、毎年契約書を交わすことが多いですが。
もし単年度予算であることを理由に次年度の契約を交わさないなんてことをしたら、以後どこもリースをしなくなるでしょうから、実質的には2年目以降の契約をすることが決まってしまいます。
民間ではリースは借り入れの扱いですから、実態は国債を使わない隠れ借金みたいなものです。しかし、財務省も含めて多くの省庁が利用してます。
ある意味、これと同じことを通信費でやって、それが認められたということですね。
# 実情を知らないというのは仕方ないけど、単年度予算な理由くらいは調べるか考えるかしてよ。
Re: (スコア:0)
独法だと運用費総額で入札、年度毎の支払いってのは可能ですね。
(入札は4年間の総額で、支払は年度毎に1/4づつみたいな)
でも、この手の事業を独法に振ると、アマクダリガーって騒ぐ人たちが出てくるのが困りどころ。
Re: (スコア:0)
独法だと運用日総額で入札できて、民間でなぜできないのということでしょ。
いつも思うんだけど、国民のせいにするの得意だよね。
原発も国民のせいにしているし。
Re: (スコア:0)
なぜに原発????
Re: (スコア:0)
原発脳に突っ込むのも野暮というもの。
Re: (スコア:0)
あの悪名高き単年度会計ですね。戦車10年300台を1年30台で調達するとかの美しい国の独自方式、
数年に渡って必要な予算は数年分承認して必要なくなったら違約金を払って解除するもの、1年単位の契約は毎年違約金を払っているのと同じ
Re: (スコア:0)
憲法で規定されているのだから仕方ない。憲法改正するしかない。
Re:憲法だって!? (スコア:0)
それって何条の規定?
Re: (スコア:0)
第86条
Re: (スコア:0)
1年単位でのリース契約にすればいいだけではないでしょうか?