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日本の技術者をどうにかするのが先じゃないか?
単価を上げずに済むなら日本人技術者なんていなくなってもいい(僅かに残ればいい)と思ってるんだろ。
品質も上がるなら問題なさそうですね。
経営者側としては儲かるかどうかでしか判断できないし。
とっゆーか、品質はどうでもよくて、とにかく無理デタラメを御無理御尤もで黙々とやってくれる人が欲しいだけなんじゃ。経営者が銭ゲバになってるということと同時に、この国では「労働」と言う物に異様な価値を持ってますから。楽して働く人は卑しいみたいな理屈が、それこそ戦中からずっと続いてる。上司が帰らないと部下も帰宅できないとか、残業代タダだから残業しないでいいとはならずに無限に残業させましょうとなるのは、結局苦役を強いて耐えることに対して過剰な価値をもたせてるということなんだと思いますよ。# 後、れいのワタミの元会長が言ってたような「沢山働けない人間はダメ」的なのもその方向性かと。
結局、安い金であっても劣悪な労働環境で長時間働いて、しかもそこからドロップアウトする人間を人間とみなさないことで社会が廻ってきたから、それが(中年以下の人口減で)続けられないとなったら、奴隷を輸入してその悪循環を続けて行きましょう。と言う方向になってるのが現状なんじゃないかと思いますよ。
この辺りの価値観は戦中というより、江戸時代からの家来意識みたいなものに由来するんじゃないかな。だから労働に対する意識や価値観を近代化すべきなんだろうけど、それには江戸時代の制度の功罪の総括が必要なんじゃないかな。まあ、ジジババが「暴れん坊将軍」や「水戸黄門」をありがたがって見ているようじゃ無理だろうけどね。
労働価値説を世界で唯一本気で実行してる国ですからなw
品質上がりますかね?どこの国出身かによらず、英語が通じなくて単価も高いわけじゃなく仕事の回し方も不通と違う日本に、優秀な人が来るモチベーションあるのかな?
> 品質上がりますかね?
無理でしょう。オフショアで苦しむとか失敗するとかの原因はまず品質面ですから。
かと言って国産にすれば品質が上がるかと言えば否ですね。まずビジネスの指向が「客が怒り出さないギリギリの品質と価格」ですし、現場も品質に関する意識が低すぎるし。外部品質を上げようとしたって、内部品質をガン無視なら上がる訳がない、そんな事も分かってないんですから。
うちはフィリピンからエンジニアがきてくれてます。日本語はまったく通じませんけど、ちゃんと説明して指示したコードは書いてくれて優秀だと思います。契約は数年ですからいずれかえっちゃうんですけどね。
今は募集してもなかなか想定した人が集まらないのでいっそのこと海外って考えてきてもらいました。っていうのが流れですけど。
9時間拘束で残業はほぼ無しの職場です。給与は高くもないけど、安いってわけでもないと思いますけど。
日本語はまったく通じませんけど、ちゃんと説明して指示したコードは書いてくれて優秀だと思います。
ここですよ。発注者責任をきっちり発注者が負っているなら海外アウトソースなんて大した問題じゃないところを、海外アウトソースでは本来発注者が負うべき責任を発注者が負うことになってプギャーですよ。国内では受注者が気を利かせて(ダンピングして)くれているが、それを当然みたいに思っていたら大間違い、と。
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
アジアより先に (スコア:0)
日本の技術者をどうにかするのが先じゃないか?
Re:アジアより先に (スコア:0)
単価を上げずに済むなら日本人技術者なんていなくなってもいい(僅かに残ればいい)と思ってるんだろ。
Re:アジアより先に (スコア:1)
品質も上がるなら問題なさそうですね。
経営者側としては儲かるかどうかでしか判断できないし。
「労働」と言う物に対する異様な価値観(Re:アジアより先に (スコア:1)
とっゆーか、品質はどうでもよくて、とにかく無理デタラメを御無理御尤もで黙々とやってくれる人が欲しいだけなんじゃ。
経営者が銭ゲバになってるということと同時に、この国では「労働」と言う物に異様な価値を持ってますから。
楽して働く人は卑しいみたいな理屈が、それこそ戦中からずっと続いてる。
上司が帰らないと部下も帰宅できないとか、残業代タダだから残業しないでいいとはならずに無限に残業させましょうとなるのは、結局苦役を強いて耐えることに対して過剰な価値をもたせてるということなんだと思いますよ。
# 後、れいのワタミの元会長が言ってたような「沢山働けない人間はダメ」的なのもその方向性かと。
結局、安い金であっても劣悪な労働環境で長時間働いて、しかもそこからドロップアウトする人間を人間とみなさないことで社会が廻ってきたから、それが(中年以下の人口減で)続けられないとなったら、奴隷を輸入してその悪循環を続けて行きましょう。と言う方向になってるのが現状なんじゃないかと思いますよ。
Re:「労働」と言う物に対する異様な価値観(Re:アジアより先に (スコア:1)
あの話では山姥が隠れて大食した米も、結局は夫(強欲男)の蔵にあったものだからすぐに気付いたけど、
外国人労働者の場合は、食い詰めた時の治安悪化や生活保護等の不経済は当の企業でなく、
地域社会全体で負担することになるから、すぐには間違いに気付かないのだと思う。
消費低迷(自社製品が売れない)という形で巡り巡って来ても、「若者の○○離れ」で片付けることもあるし。
Re: (スコア:0)
この辺りの価値観は戦中というより、江戸時代からの家来意識みたいなものに由来するんじゃないかな。
だから労働に対する意識や価値観を近代化すべきなんだろうけど、それには江戸時代の制度の功罪の総括が必要なんじゃないかな。
まあ、ジジババが「暴れん坊将軍」や「水戸黄門」をありがたがって見ているようじゃ無理だろうけどね。
Re: (スコア:0)
労働価値説を世界で唯一本気で実行してる国ですからなw
Re: (スコア:0)
品質上がりますかね?
どこの国出身かによらず、英語が通じなくて単価も高いわけじゃなく
仕事の回し方も不通と違う日本に、優秀な人が来るモチベーションあるのかな?
Re:アジアより先に (スコア:1)
> 品質上がりますかね?
無理でしょう。オフショアで苦しむとか失敗するとかの原因はまず品質面ですから。
かと言って国産にすれば品質が上がるかと言えば否ですね。まずビジネスの指向が「客が怒り出さないギリギリの品質と価格」ですし、現場も品質に関する意識が低すぎるし。外部品質を上げようとしたって、内部品質をガン無視なら上がる訳がない、そんな事も分かってないんですから。
Re: (スコア:0)
うちはフィリピンからエンジニアがきてくれてます。
日本語はまったく通じませんけど、ちゃんと説明して指示したコードは書いてくれて優秀だと思います。
契約は数年ですからいずれかえっちゃうんですけどね。
今は募集してもなかなか想定した人が集まらないのでいっそのこと海外って考えてきてもらいました。
っていうのが流れですけど。
9時間拘束で残業はほぼ無しの職場です。
給与は高くもないけど、安いってわけでもないと思いますけど。
Re:アジアより先に (スコア:2, すばらしい洞察)
日本語はまったく通じませんけど、ちゃんと説明して指示したコードは書いてくれて優秀だと思います。
ここですよ。
発注者責任をきっちり発注者が負っているなら海外アウトソースなんて大した問題じゃないところを、
海外アウトソースでは本来発注者が負うべき責任を発注者が負うことになってプギャーですよ。
国内では受注者が気を利かせて(ダンピングして)くれているが、それを当然みたいに思っていたら大間違い、と。